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Full Version: Prévision saisonnière
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ouragan
je dirai pour commencer que je respecte les gens qui font les prévis saisonnières. ce sont un peu des pionniers de la météorologie mais sincèrement, autant je suis fort interessé par les prévis de mars, autant celle d'avril et de mai me semblent pour l'instant de l'astrologie météo. biggrin.gif
Ce qui me fait bien rire cest surtout le 70% a côté du mois d'avril.

Bonne continuation pour philippe en le félicitant encore pour sa prévision début décembre de la neige fondante le 24 décembre et de la neige ferme le 1° janvier (du grand art).
titi
CITATION (ouragan @ lundi 01 mars 2004, 01:00)
je dirai pour commencer que je respecte les gens qui font les prévis saisonnières. ce sont un peu des pionniers de la météorologie mais sincèrement, autant je suis fort interessé par les prévis de mars, autant celle d'avril et de mai me semblent pour l'instant de l'astrologie météo. biggrin.gif
Ce qui me fait bien rire cest surtout le 70% a côté du mois d'avril.

Bonne continuation pour philippe en le félicitant encore pour sa prévision début décembre de la neige fondante le 24 décembre et de la neige ferme le 1° janvier (du grand art).

Et bien RDV fin Avril...

Pour les constatations....

Moi, je remarque que sur les grabdes tendances, elles sont souvent respectées... peut-être à l'expetion de Janvier 2004 quoique.

A+
twinsloulou
Quelle horreur ces prévsions saisonnières.
Je dois que les tendances sont souvent correcte, mais cette fois-c déso Philippe, j'esere que tu t'es vraiment bien planté! wink.gif
Enfin on verra le mois prochain l'évolution! rolleyes.gif

Sans rancune en tout cas et merci pour ces mises à jour.

Bien amicalement.
TWINS... crying.gif
Laurent

Globalement les prévisions saisonnières restent valables.

Je dois avouer que je rejoins aussi l'avis de Twins en ce qui concerne les prochains mois, Philippe c'est sur tu va te planter biggrin.gif

Plus sérieusement, le printemps s'annonce pourris apparement dry.gif
marcv
Une suggestion :

Ne serait-il pas utile (et intéressant) de réaliser une comparaison entre les prévisions saisonnières et ce qui c'est réellement passé. On reprend les textes des mois -3, mois -2 et mois -1 et avec le même modèle, on les compare à la réalité du mois écoulé.
Cela permettra de mieux se rendre compte des points forts et des points faibles de ces prévisions. Je suis certain que cela permettra de mieux se voir ce qui pourrait être amélioré. Je crois que c'est dans ce sens que l'on pourra améliorer le produit.

twinsloulou
Oui, mais il me semble qu'un sujet est déjà ouvert à ce sujet.
Je pense qu'il est prévu de réaliser cette partie "vérifications" lors de la mise en service du nouveau design du site...
Si un membre de l'équipe peut confirmer...

Bonne soirée à tous.

TWINS... crying.gif
Philippe
En effet, c'est prévu avec le nouveau design... wink.gif

Bonne soirée à tous
aru1961
Bonjours philippe.

Une petite question, sur quoi te base-tu pour faire des prévisions trois mois d’avance
et fort de cela à partir de quand peux-tu me donner une tendance pour juillet en Bretagne.
Ce que je ne comprends pas non plus, c’est que s’il y a moyen de faire des prévisions
saisonnière, Pourquoi l’été passé il y a eu autant de mort, ne pouvait-on pas remédier
à ce problème trois mois d’avance??????

Amicalement

whistling.gif whistling.gif whistling.gif whistling.gif
Polar Low
Je tiens à dire que je n'ai encore aucune idée en ce qui concerne avril et mai, et que même mars reste encore flou dans ma tête ! tongue.gif
Philippe
CITATION (aru1961 @ mardi 02 mars 2004, 06:45)
Une petite question, sur quoi te base-tu pour faire des prévisions trois mois d’avance
et fort de cela à partir de quand peux-tu me donner une tendance pour juillet en Bretagne.
Ce que je ne comprends pas non plus, c’est que s’il y a moyen de faire des prévisions
saisonnière, Pourquoi l’été passé il y a eu autant de mort, ne pouvait-on pas remédier
à ce problème trois mois d’avance??????

Bonjour,

Les prévisions saisonnières ont toujours fait couler beaucoup d'encre.
Vous auriez demandé à n'importe quel météorologue, il y a dix ans seulement, ce qu'ils pensaient des prévisions saisonnières, ils vous auraient ri au nez, argumentant, à raison, que l'on ne peut pas prévoir des prévisions avec suffisamment de réussite au delà de 5 à 10 jours.

Aujourd'hui encore les super ordinateurs japonais, allemands, britanniques ou américains parviennent à donner des prévisions à 15 jours, mais on remarque que quand on dépasse 5 jours; les modèles divergent de plus en plus entre eux. Au delà de 10 jours, cela ne correspond plus à rien, même s'il est vrai que certains modèles sont souvent plus fiables, comme les modèles américains, anglais et le modèle allemand d'Offenbach.

Se basant sur ces constatations sans appel, les arguments des météorologues anti prévisions saisonnières sont irrévocables...
Et pourtant...

Certains météorologues de renom s'y sont lancés.
Un des pionners fut Wolfgang Röeder. Devant les résultats parfois surprenants des prévisions saisonnières, surtout pour les hivers, où les situations sont plus stables, parce que les masses d'air plus froides, la communauté des météorologues a du se rendre à l'évidence, même si parfois des erreurs totales étaient encore observées.

La grande différence avec les prévisions classiques, et ça il faut le savoir, c'est que ces prévisions saisonnières nous donnent une indication sur la position moyenne et probable des anticyclones et dépressions. Cela donne une tendance, qu'il faut ensuite affiner. Il est donc impossible de prévoir à un mois pour un endroit donné et pour un jour donné la position exacte des anticyclones et dépressions, et donc in extenso la température et les précipitations de cet endroit mais cela donne une indication sur ce que l'on peut attendre au cours de cette période. Pour simplifier disons que les anticyclones et dépressions occuperont probablement en moyenne cette position au cours de ce mois, et si elles s'en écartent, elles auront tendance à prendre cette position "probable" dès que possible.

Comment sont calculées ces positions "probables" ?

1. En comparant les situations météorologiques présentes, par rapport aux situations des autres années à la même période : celles qui sont les plus semblables sont analysées, surtout pour les semaines qui ont précédé pour voir si la similitude s'y retrouve. Si c'est le cas, on extrapole le futur sur base de situations passées.
C'est ici que la climatologie peut rejoindre la météorologie "classique".

2. En tenant compte de la température de l'Océan et de la Mer du Nord. C'est un indice intéressant parce que stable, l'eau se réchauffe et se refroidit lentement. Si l'Atlantique Nord est plus chaud que la normale cela aura deux conséquences directes : il va contrecarrer la formation de l'anticyclone, pourtant nécessaire pour que l'Europe aie un hiver froid. (L'eau "chaude" réchauffe l'air qui aura tendance à monter. Comme l'anticyclone a tendance à faire le contraire, à faire descendre l'air, d'où l'augmentation de pression observée: ce sera plutôt le régime des dépressions qui sera prédominant...)
De plus, si la température de l'eau de la mer du Nord est trop chaude, elle réchauffera aussi l'air polaire qui nous parviendrait depuis le Nord et le Nord-Ouest...

D'autres indices sont analysés pour affiner ces résultats :

3. L'index de l'activité solaire qui suit un cycle de 11 ans et d'autres "supra"-cycles de plus longues périodes.
L'index utilisé est le nombre de Wolff qui donne une moyenne mensuelle du nombre de taches observées sur le soleil. Les taches seront plus nombreuses en période de maximum solaire qu'en période de minimum, où elles seront quasi inexistantes.
Par exemple, le maximum solaire correspond souvent à des pics d'hivers doux (cycle de 11 ans), alors que le minimum correspond généralement à des hivers froids... Mais c'est plus complexe que cela, et j'y reviendrai à l'occasion.
De même, quand l'activité solaire est très basse, on remarque une faiblesse des dépressions sur l'Atlantique et le renforcement des anticyclones continentaux surtout en été (séchresse...)

4. La couverture neigeuse sur l'hémisphère Nord (en Hiver)
Quand la couverture neigeuse est plus importante que la normale sur l'hémisphère Nord, cela a tendance à le refroidir : la neige par sa couleur, réfléchit la lumière et le rayonnement infrarouge. Pour simplifier, la neige appelle le froid.

5. L'Oscillation Nord Atlantique NAO, couplée avec l'oscillation arctique AO
L'Oscillation Nord Atlantique (NAO) est un bon indicateur du temps pour nos régions, principalement en hiver.
Un indice est construit pour ces deux oscillations : j'en ai déjà parlé lors d'un précédent post, je ne vais pas y revenoir ici.
L'indice négatif de la NAO favorisera les situations de blocage sur l'Europe. Dans ce cas, l'hiver est souvent de régime anticyclonique et froid. Si cet indice est positif on aura droit à une circulation zonale, propice aux vents d'Ouest - Sud-Ouest. Pluie, douceur et vent sont alors au menu.
L'Oscillation Arctique (AO) a aussi une importance. Quand l'indice est négatif, comme actuellement le passage des dépressions est poussé plus au Sud, favorisant les inondations en Méditerrannée et des conditions plus froides sur nos régions.
Dans le cas où ces deux indices (NAO et AO) sont simultanéments négatifs, c'est une situation idéale pour la descente d'air froid et neigeux sur l'Europe. Cela a été le cas fin du mois de février.

6. Le phénomène "El Niño" (ou ENSO)
Quand l'indice du phénomène est proche de 0, c'est également favorable aux descentes froides et neigeuses sur l'Europe. C'était le cas cette année.

7. L'activité volcanique
Dans les années qui ont suivi une importante éruption volcanique de type explosive (par exemple l'explosion du Mont St Helens en 1981), on a remarqué une diminution de la température, due aux poussières qui ont été crachées jusque dans la statosphère et qui, en quelques mois de temps s'éparpillent sous forme de "bande" autour de la Terre, sur la latitude concernée.

8. Le réchauffement climatique global.
Depuis quelques années, on remarque une anomalie des températures, surtout des minimales, de près de 2°C en plus par rapport aux normales. De même, les quantités de précipitations sont aussi souvent excédentaires. Il serait stupide de ne pas intégrer ces nouvelles tendances dans la prévision des prévisions saisonnières.

9. La variation climatique naturelle : les cycles de longue durée
Le sujet est fort complexe : j'y reviendrai à l'occasion, mais il faut savoir que notre climat obéit aussi à des variations naturelles de climat, s'étendant sur des décennies voire des siècles, sans parler des périodes de glaciation. Ces cycles commencent à être étudiés aujourd'hui et doivent être inégré dans les prévisions saisonnières.

10. Mes propres relevés et observations depuis 1984
Depuis janvier 1984 - cela faisait 20 ans le 10 janvier dernier ! - j'effectue des relevés météo quotidiens.
Quand on fait ce genre d'exercice tous les jours, avec l'expérience, on commence à "sentir" certaines choses, un peu par feeling !

Voilà, on pourrait encore et encore écrire des pages (ce sera prévu dans le nouveau design) sur le sujet des prévisions saisonnières.
Ceci dit, le terme "analyse saisonnière" convient mieux que prévision.
C'est pourquoi je ne pourrai jamais te donner aujourd'hui le temps du 7 juillet 2004 à 13h33 à Quimper en Bretagne tongue.gif
Patiente encore un peu pour avoir les grandes tendances. Je me suis mis d'accord avec l'équipe pour me limiter à trois mois. Ceci pour éviter les critiques, déjà nombreuses à trois mois ! biggrin.gif

Quand à la canicule de l'été passé, autant Xavier sur MB que moi-même (à l'époque j'avais un site indépendant sur lequel je faisais déjà les prévisions saisonnières; j'ai rejoint MB en octobre) avions prévu la canicule, plusieurs mois à l'avance.
C'est pourquoi des prévisions saisonnières précises sont si importantes.

On en est il est vrai, encore au début. Et des erreurs il y en aura, et on se fera critiquer...
Mais c'est loin d'être de l' "astrologie météo" pour reprendre le terme d'Ouragan... wink.gif

Allez, j'espère que je n'ai pas été trop long, heureusement que je suis en congé aujourd'hui cool.gif
MLVH
Merci Philippe pour toutes ces précisions qui m'ont appris beaucoup de choses rolleyes.gif
et profite bien de ton congé aujourd'hui wink.gif !
Ethereal
Magnifique explication philippe !! Un tout grand merci pour toutes ces précisions.
Depuis que j'ai découvert ce site il y a quelques mois, je ne cesse d'en apprendre un peu plus tout les jours et c'est un réel plaisir d'augmenter ainsi ses connaissances.

Et merci aussi à tout les intervenants de ce forum et bien sûr aux fondateurs de ce site pour toutes les choses qu'ils nous ont apprises et qu'ils nous apprendrons encore j'en suis sûr !



aru1961
Merci Philippe pour avoir consacré de ton temps de congé
pour répondre à mes questions.
J'y vois un peu plus claire et je suivrais dorénavant tes prévisions
saisonnières avec plus d'intérêt et d'attention.
Tu viens de faire un adepte. wink.gif

whistling.gif whistling.gif whistling.gif whistling.gif
titi
CITATION (Philippe @ mardi 02 mars 2004, 10:12)
CITATION (aru1961 @ mardi 02 mars 2004, 06:45)
Une petite question, sur quoi te base-tu pour faire des prévisions trois mois d’avance
et fort de cela à partir de quand peux-tu me donner une tendance pour juillet en Bretagne.
Ce que je ne comprends pas non plus, c’est que s’il y a moyen de faire des prévisions
saisonnière, Pourquoi l’été passé il y a eu autant de mort, ne pouvait-on pas remédier
à ce problème trois mois d’avance??????

Bonjour,

Les prévisions saisonnières ont toujours fait couler beaucoup d'encre.
Vous auriez demandé à n'importe quel météorologue, il y a dix ans seulement, ce qu'ils pensaient des prévisions saisonnières, ils vous auraient ri au nez, argumentant, à raison, que l'on ne peut pas prévoir des prévisions avec suffisamment de réussite au delà de 5 à 10 jours.

Aujourd'hui encore les super ordinateurs japonais, allemands, britanniques ou américains parviennent à donner des prévisions à 15 jours, mais on remarque que quand on dépasse 5 jours; les modèles divergent de plus en plus entre eux. Au delà de 10 jours, cela ne correspond plus à rien, même s'il est vrai que certains modèles sont souvent plus fiables, comme les modèles américains, anglais et le modèle allemand d'Offenbach.

Se basant sur ces constatations sans appel, les arguments des météorologues anti prévisions saisonnières sont irrévocables...
Et pourtant...

Certains météorologues de renom s'y sont lancés.
Un des pionners fut Wolfgang Röeder. Devant les résultats parfois surprenants des prévisions saisonnières, surtout pour les hivers, où les situations sont plus stables, parce que les masses d'air plus froides, la communauté des météorologues a du se rendre à l'évidence, même si parfois des erreurs totales étaient encore observées.

La grande différence avec les prévisions classiques, et ça il faut le savoir, c'est que ces prévisions saisonnières nous donnent une indication sur la position moyenne et probable des anticyclones et dépressions. Cela donne une tendance, qu'il faut ensuite affiner. Il est donc impossible de prévoir à un mois pour un endroit donné et pour un jour donné la position exacte des anticyclones et dépressions, et donc in extenso la température et les précipitations de cet endroit mais cela donne une indication sur ce que l'on peut attendre au cours de cette période. Pour simplifier disons que les anticyclones et dépressions occuperont probablement en moyenne cette position au cours de ce mois, et si elles s'en écartent, elles auront tendance à prendre cette position "probable" dès que possible.

Comment sont calculées ces positions "probables" ?

1. En comparant les situations météorologiques présentes, par rapport aux situations des autres années à la même période : celles qui sont les plus semblables sont analysées, surtout pour les semaines qui ont précédé pour voir si la similitude s'y retrouve. Si c'est le cas, on extrapole le futur sur base de situations passées.
C'est ici que la climatologie peut rejoindre la météorologie "classique".

2. En tenant compte de la température de l'Océan et de la Mer du Nord. C'est un indice intéressant parce que stable, l'eau se réchauffe et se refroidit lentement. Si l'Atlantique Nord est plus chaud que la normale cela aura deux conséquences directes : il va contrecarrer la formation de l'anticyclone, pourtant nécessaire pour que l'Europe aie un hiver froid. (L'eau "chaude" réchauffe l'air qui aura tendance à monter. Comme l'anticyclone a tendance à faire le contraire, à faire descendre l'air, d'où l'augmentation de pression observée: ce sera plutôt le régime des dépressions qui sera prédominant...)
De plus, si la température de l'eau de la mer du Nord est trop chaude, elle réchauffera aussi l'air polaire qui nous parviendrait depuis le Nord et le Nord-Ouest...

D'autres indices sont analysés pour affiner ces résultats :

3. L'index de l'activité solaire qui suit un cycle de 11 ans et d'autres "supra"-cycles de plus longues périodes.
L'index utilisé est le nombre de Wolff qui donne une moyenne mensuelle du nombre de taches observées sur le soleil. Les taches seront plus nombreuses en période de maximum solaire qu'en période de minimum, où elles seront quasi inexistantes.
Par exemple, le maximum solaire correspond souvent à des pics d'hivers doux (cycle de 11 ans), alors que le minimum correspond généralement à des hivers froids... Mais c'est plus complexe que cela, et j'y reviendrai à l'occasion.
De même, quand l'activité solaire est très basse, on remarque une faiblesse des dépressions sur l'Atlantique et le renforcement des anticyclones continentaux surtout en été (séchresse...)

4. La couverture neigeuse sur l'hémisphère Nord (en Hiver)
Quand la couverture neigeuse est plus importante que la normale sur l'hémisphère Nord, cela a tendance à le refroidir : la neige par sa couleur, réfléchit la lumière et le rayonnement infrarouge. Pour simplifier, la neige appelle le froid.

5. L'Oscillation Nord Atlantique NAO, couplée avec l'oscillation arctique AO
L'Oscillation Nord Atlantique (NAO) est un bon indicateur du temps pour nos régions, principalement en hiver.
Un indice est construit pour ces deux oscillations : j'en ai déjà parlé lors d'un précédent post, je ne vais pas y revenoir ici.
L'indice négatif de la NAO favorisera les situations de blocage sur l'Europe. Dans ce cas, l'hiver est souvent de régime anticyclonique et froid. Si cet indice est positif on aura droit à une circulation zonale, propice aux vents d'Ouest - Sud-Ouest. Pluie, douceur et vent sont alors au menu.
L'Oscillation Arctique (AO) a aussi une importance. Quand l'indice est négatif, comme actuellement le passage des dépressions est poussé plus au Sud, favorisant les inondations en Méditerrannée et des conditions plus froides sur nos régions.
Dans le cas où ces deux indices (NAO et AO) sont simultanéments négatifs, c'est une situation idéale pour la descente d'air froid et neigeux sur l'Europe. Cela a été le cas fin du mois de février.

6. Le phénomène "El Niño" (ou ENSO)
Quand l'indice du phénomène est proche de 0, c'est également favorable aux descentes froides et neigeuses sur l'Europe. C'était le cas cette année.

7. L'activité volcanique
Dans les années qui ont suivi une importante éruption volcanique de type explosive (par exemple l'explosion du Mont St Helens en 1981), on a remarqué une diminution de la température, due aux poussières qui ont été crachées jusque dans la statosphère et qui, en quelques mois de temps s'éparpillent sous forme de "bande" autour de la Terre, sur la latitude concernée.

8. Le réchauffement climatique global.
Depuis quelques années, on remarque une anomalie des températures, surtout des minimales, de près de 2°C en plus par rapport aux normales. De même, les quantités de précipitations sont aussi souvent excédentaires. Il serait stupide de ne pas intégrer ces nouvelles tendances dans la prévision des prévisions saisonnières.

9. La variation climatique naturelle : les cycles de longue durée
Le sujet est fort complexe : j'y reviendrai à l'occasion, mais il faut savoir que notre climat obéit aussi à des variations naturelles de climat, s'étendant sur des décennies voire des siècles, sans parler des périodes de glaciation. Ces cycles commencent à être étudiés aujourd'hui et doivent être inégré dans les prévisions saisonnières.

10. Mes propres relevés et observations depuis 1984
Depuis janvier 1984 - cela faisait 20 ans le 10 janvier dernier ! - j'effectue des relevés météo quotidiens.
Quand on fait ce genre d'exercice tous les jours, avec l'expérience, on commence à "sentir" certaines choses, un peu par feeling !

Voilà, on pourrait encore et encore écrire des pages (ce sera prévu dans le nouveau design) sur le sujet des prévisions saisonnières.
Ceci dit, le terme "analyse saisonnière" convient mieux que prévision.
C'est pourquoi je ne pourrai jamais te donner aujourd'hui le temps du 7 juillet 2004 à 13h33 à Quimper en Bretagne tongue.gif
Patiente encore un peu pour avoir les grandes tendances. Je me suis mis d'accord avec l'équipe pour me limiter à trois mois. Ceci pour éviter les critiques, déjà nombreuses à trois mois ! biggrin.gif

Quand à la canicule de l'été passé, autant Xavier sur MB que moi-même (à l'époque j'avais un site indépendant sur lequel je faisais déjà les prévisions saisonnières; j'ai rejoint MB en octobre) avions prévu la canicule, plusieurs mois à l'avance.
C'est pourquoi des prévisions saisonnières précises sont si importantes.

On en est il est vrai, encore au début. Et des erreurs il y en aura, et on se fera critiquer...
Mais c'est loin d'être de l' "astrologie météo" pour reprendre le terme d'Ouragan... wink.gif

Allez, j'espère que je n'ai pas été trop long, heureusement que je suis en congé aujourd'hui cool.gif

Pfffffffffffffffffff, cela doit te prendre quelques heures d'analyses chaque mois.....

Chapeau bas....

Moi cela fait tris an que j'avait decouvert cela via un site américain et j'ai déjà remarqué que les tendances etaient souvent bonnes...

On espére juste que tu te soit planté pour le printemps.... On n'en t'en tiendra pas rigueur... promis

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
ouragan
coucou philippe, j'espère que t'a pas mal pris le terme astrologie météo. wink.gif jai adoré ton explication en tout cas, je ne pensais oas qu'on prenait en compte autant de critère. et en allant voir le site de Decker, vos deux prévisions se rejoigent. (lui il va jusqu'en août blink.gif de la folie pure). Néanmoins en ce qui concerne notre petit pays. toutes ces grandes tendances comme tu l'a spécifié ci-dessus sont l'emplacement d'anticiclone et de dépression probable. mais les erreurs de localisation sont évidemment possible de 500 voire 2000 km. vu que la belgique fait a tout casser en longueur 300 bornes. ces prévis restent très très difficile même pour la mi-mars. (cf différence ENS UKMO a 5 jours). Bonne chance à toi.
Polar Low
TWO prévoit aussi un temps chaud en mai (par rapport à Decker je veux dire).
Surtout la fin avec peut-être des records.
Darth_Vador2
Hé ben, pas folichonnes tout de même tes nouvelles prévisions saisonnières, Philippe... wink.gif

Moi qui prie quotidiennement pour avoir un beau soleil "de barbecue" !!! tongue.gif

Mais bon, c'est bien connu : en météo, tout peu changer... et très vite !!! whistling.gif

cool.gif cool.gif cool.gif
cougnic
moi j' espere que MB se trompe et qu il fera beau et chaud en mai et en juin mais seulement , MB se trompe rarement . crying.gif
MLVH
CITATION (cougnic @ dimanche 04 avril 2004, 17:42)
moi j' espere que MB se trompe et qu il fera beau et chaud en mai et en juin mais seulement , MB se trompe rarement . crying.gif

Tu m'ôtes les mots de la bouche, cougnic biggrin.gif !
cougnic
desolé laugh.gif
cranstars
J'ai lu attentivement vos prévisions saisonnières et franchement ca donne pas envie !

J'ai quelques questions concernant le mois de mai : est-ce vous pouvez situer à peu près à quelle décade il y aura des "vagues" de chaleur ? Enfin déjà, est-ce qu'il y en aura quelques-unes ? Et s'il y en a, vont-elles s'étendre sur plusieurs jours ou sera-ce très temporaire ?

J'ai été surpris car le mois de mai est quand meme, presque chaque année, dans l'ensemble un beau mois. Faut-il s'attendre à un temps tel que l'on a maintenant début avril ?

Voilà ca fait bcp de questions pour ce mois de mai...

Merci

Nico
ostmeteo182
sad.gif des prévisions sad.gif , je sais, ce n'est pas toujours facile car il y a aussi les perturbations, sur le soleil qui jouent un rôle, si nous avons un temps chaud comme l'an pssé, dans le sud il y aura encore des trompes d'eau, et inondations avec des niveaux pouvant atteindre 3 et 4m voir plus, là c'est une erreure humaine de construction.( écoulement des eaux), mais des régions sont plus propice que d'autre à ce genre de chose, la mer, la montagne. Des savants avaient signalé ce problème mais les administrations ont dit laugh.gif w00t.gif et après blushing.gif blushing.gif et si l'été est pareil nous aurons encore des trompes d'eaux, des orages violants, des tornades shifty.gif
Philippe
CITATION (cranstars @ mardi 06 avril 2004, 22:40)
J'ai lu attentivement vos prévisions saisonnières et franchement ca donne pas envie !

J'ai quelques questions concernant le mois de mai : est-ce vous pouvez situer à peu près à quelle décade il y aura des "vagues" de chaleur ? Enfin déjà, est-ce qu'il y en aura quelques-unes ? Et s'il y en a, vont-elles s'étendre sur plusieurs jours ou sera-ce très temporaire ?

J'ai été surpris car le mois de mai est quand meme, presque chaque année, dans l'ensemble un beau mois. Faut-il s'attendre à un temps tel que l'on a maintenant début avril ?

Voilà ca fait bcp de questions pour ce mois de mai...

Merci

Nico

Bonjour,

Il est encore un peu tôt pour vous donner des détails décadaires pour le mois de mai.
La tendance actuelle est celle indiquée dans les prévisions saisonnières de Meteo Belgique.

Vous aurez plus de détails sur le mois de mai à la mise à jour de cette page le 30 avril prochain, d'ici là il est difficile d'entrer dans les détails vu l'échéance encore lointaine.

Bienvenue sur nos forums et sur Meteo Belgique et bonne lecture ! wink.gif
Dany
Sans vouloir critiquer les prévisions saisonnières de Météobelgique, je constate que c'est déjà mal parti pour avril puisqu'il était prévu une première décade un peu plus douce que la normale alors que comme c'est parti, elle sera probablement légèrement plus fraîche. Mais bon, je sais que ce genre de prévisions n'en est qu'à ses débuts et qu'elles restent encore très aléatoires. Bonne continuation.
Philippe
CITATION (Dany @ jeudi 08 avril 2004, 11:13)
Sans vouloir critiquer les prévisions saisonnières de Météobelgique, je constate que c'est déjà mal parti pour avril puisqu'il était prévu une première décade un peu plus douce que la normale alors que comme c'est parti, elle sera probablement légèrement plus fraîche. Mais bon, je sais que ce genre de prévisions n'en est qu'à ses débuts et qu'elles restent encore très aléatoires. Bonne continuation.

Ce n'est pas dit, le tout début avril ayant été nettement plus doux que la normale.
On verra le 10 à l'autopsie. wink.gif

Bonne journée
helene
CITATION (Philippe @ mardi 02 mars 2004, 11:12)
Quand à la canicule de l'été passé, autant Xavier sur MB que moi-même (à l'époque j'avais un site indépendant sur lequel je faisais déjà les prévisions saisonnières; j'ai rejoint MB en octobre) avions prévu la canicule, plusieurs mois à l'avance.
C'est pourquoi des prévisions saisonnières précises sont si importantes.


Voici un article paru aujourd'hui en France afin d'expliquer la raison de leur manque de bonnes prévisions... Les outils ne sont pas bons ou insuffisants disent-ils

"Les prévisions à trois mois, ce n'est pas pour demain
Une étude rendue publique ce matin montre qu'il était impossible techniquement de prévoir la canicule de l'été 2003 trois mois avant. Ces prévisions à long terme, proposées aux professionnels par Météo France, restent très aléatoires. ETAIT-IL possible de prévoir, trois mois à l'avance, l'ampleur de la canicule qui a sévi l'été dernier, provoquant la mort de 15 000 personnes en France ? Une étude rendue publique ce matin par l'Académie des sciences exonère les prévisionnistes de la météo de toute erreur. La vague de chaleur de l'été 2003 était « d'une très grande complexité, difficile à décrire et a fortiori à prévoir au sens de la prévision saisonnière, c'est-à-dire avec un à trois mois d'échéance, avec les outils actuels de modélisation à notre disposition », écrit Jean-Claude André, directeur du Cerfacs (Centre européen de recherche et de formation avancée en calcul scientifique) et principal auteur de l'étude. « Tout un ensemble d'anomalies climatiques a bougé de façon concomitante sur une grande partie de la planète », poursuit le chercheur, jusqu'à provoquer la canicule, « un événement que personne n'a pu prévoir ».
Un système d'alerte performant sur huit jours Météo France a bien donné l'alerte... mais seulement quelques jours avant la période la plus chaude. Le 1 e r août 2003, un bulletin annonce « une vague de chaleur dans le Sud qui enveloppera l'ensemble de la France pendant plusieurs jours ». Impossible en revanche d'envisager le même scénario plusieurs semaines en amont, même si Météo France dispose désormais des moyens pour éditer un bulletin saisonnier à long terme. Cette fameuse « météo à trois mois » se révèle en effet beaucoup trop imprécise. « Nous réalisons chaque fin de mois une prévision sur cent vingt jours en recoupant, avec des outils de probabilité, différentes analyses climatiques, confirme Jean-Pierre Céron, directeur adjoint de la climatologie à Météo France. Ce sont des modèles mathématiques qui tournent à l'échelle de la planète, en observant notamment les températures sur la surface des océans, ce qui permet de bien anticiper les changements climatiques sur des zones tropicales. Ils sont beaucoup moins performants pour l'Europe, qui fait face à des perturbations atmosphériques chaotiques et imprévisibles à si long terme. » La météo à trois mois offre ainsi de simples tendances de températures et d'humidité moyennes sur la saison à venir, des données sans grand intérêt pour le grand public (lire encadré). Et, surtout, qui ne permettent pas de prévenir d'une situation exceptionnelle. A l'approche de l'été, le système d'alerte météo qui devrait être mis en place entre l'Institut national de veille sanitaire et Météo France ne pourra donc pas plus faire de miracle au-delà d'une semaine de prévisions. L'étude que publie le Cerfacs apporte néanmoins une nuance : « Si la situation océanique avait été suivie régulièrement en même temps que la situation météorologique, en observant plus particulièrement la façon dont les anomalies de la température de surface de l'Atlantique se développaient au cours du printemps 2003, on aurait disposé d'un indicateur fort intéressant. Il n'aurait certes pas permis (...) de prévoir la vague de chaleur dans toute son intensité, mais il aurait attiré l'attention sur le fait que l'on était, très probablement, dans une phase de genèse d'un phénomène pour le moins inhabituel et intense. »


Aymeric Renou
Le Parisien , jeudi 15 avril 2004 "
Philippe
CITATION (helene @ jeudi 15 avril 2004, 23:10)
« Si la situation océanique avait été suivie régulièrement en même temps que la situation météorologique, en observant plus particulièrement la façon dont les anomalies de la température de surface de l'Atlantique se développaient au cours du printemps 2003, on aurait disposé d'un indicateur fort intéressant. Il n'aurait certes pas permis (...) de prévoir la vague de chaleur dans toute son intensité, mais il aurait attiré l'attention sur le fait que l'on était, très probablement, dans une phase de genèse d'un phénomène pour le moins inhabituel et intense. »

Aymeric Renou
Le Parisien , jeudi 15 avril 2004 "

CQFD... wink.gif
helene
CITATION (Philippe @ mardi 02 mars 2004, 11:12)

6. Le phénomène "El Niño" (ou ENSO)
Quand l'indice du phénomène est proche de 0, c'est également favorable aux descentes froides et neigeuses sur l'Europe. C'était le cas cette année.



Nous pouvons maintenant prévoir "EL NINO" avec 2 ans d'avance et non plus qq mois.

Voici l'article : http://news.google.fr/url?ntc=7M4A0&q=http.../n/news3543.php

et pour ceux qui venlent en savoir plus sur "EL NINO" :

http://www.futura-sciences.com/comprendre/...ossier246-1.php

Bonne lecture



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