Comme il n'avais pas encore de poste ouvert pour l'automne-hiver je me suis permis de l'ouvrir je sais pas si je pouvait ?
L'automne en général:
Après l'étude des différent modèles j'ai l'impression qu'on va tout droit vers un automne doux voir très doux avec le passage de coup de vent qui pourrait ce trouver assez fort surtout pour octobre.
Pour les température comme j'ai dit plus haut elle devrais être de 2°a 3° degrés au-dessus des normal.
Point vu précipitation elle devrais être dans les normal voir légèrement inférieur dans l'ensemble.
Conclusion:
Une saison qui devrais ce montrer plus douce que la normal avec une possibilité de coup de vent pouvant être marquer les précipitations serons normal voir légèrement inférieur au moyenne de saison.
L'hiver en général
Dur de ce faire une idée pour ses mois d'hiver tant que les modèles ne sont pas d'accord mais la possibilité d'un hier doux reste le plus probable celons moi même si quelque journée plus froid serons certainement au rendez-vous dans l'ensemble l'hiver devrais se montrer clément.
Les température difficile pour l'instant même si un hiver doux semble le plus probable on verra plus clair dans les prochaines semaines.
Les précipitations difficile de tirer une conclusion car les modèles sont terriblement instable pour cette saison comme j'ai dit plus haut on verra plus clair dans les prochaines semaines
Conclusion:
Très dur de tirer une conclusion sur cette saison d'hiver tout reste possible un hiver doux ou froid rendez-vous en octobre pour voir plus clair.
Voila pour mes première prévisions saisonnières j'ai fait mon possible j'ai réunit presque tout les modèles saisonnier pour effectuer mes prévisions j'espère que j'ai rien oublier bonne lecture.
Si vous pouvez me dire ce que vous en pensez j'en serais ravi merci.
Merci pour ton point de vue, à partager, attention aux nombreuses fautes d'orthographe!
Full Version: automne-hiver 2009
Pour septembre, c'est bien parti avec les HP qu'on nous prévoit dans le Nord.
Citation (jomontois @ 03/09/2009 18:52) 
On ne peut espérer qu'il se trompe pour l'hiver... Ou alors cela va être très très triste et le forum prévisions bien calme àà l'opposé du mur des lamentations.
Bah ... le "very cold" pour la Russie nous donnera quelques températures spectaculaires dans le coin. Ce serait dû à El Nino cet hiver doux et humide ?
Effectivement ca semble mal parti, et toutes les prévisions saisonnières vont dans le même sens aparemment^^
maintenant je ne sais pas trop ou on en est point de vue fiabilité?
maintenant je ne sais pas trop ou on en est point de vue fiabilité?
Les premiers indicateurs vont en effet vers un hiver plus chaud et plus humide que la normale...
Mais rien n'est joué et comme l'indiquait Yves ici :
http://www.forums.meteobelgium.be/index.ph...mp;#entry350890
car le Niño naissant de cette année est assez atypique, j'en parlais d'ailleurs dans les dernières tendances saisonnières : bien malin qui pourra dire comment il sera en début d'hiver : Niño modéré, fort ou neutre ?
Pourtant de ce constat dépendra aussi la synoptique de notre prochain hiver.
Je ferai d'ailleurs lors de la prochaine mise à jour des saisonnières fin du mois une première analyse pour la tendance de cet hiver 2009-2010 (partie Premium).
Mais rien n'est joué et comme l'indiquait Yves ici :
http://www.forums.meteobelgium.be/index.ph...mp;#entry350890
car le Niño naissant de cette année est assez atypique, j'en parlais d'ailleurs dans les dernières tendances saisonnières : bien malin qui pourra dire comment il sera en début d'hiver : Niño modéré, fort ou neutre ?
Pourtant de ce constat dépendra aussi la synoptique de notre prochain hiver.
Je ferai d'ailleurs lors de la prochaine mise à jour des saisonnières fin du mois une première analyse pour la tendance de cet hiver 2009-2010 (partie Premium).
Citation (Vil @ 05/09/2009 00:20)
Effectivement ca semble mal parti, et toutes les prévisions saisonnières vont dans le même sens aparemment^^
maintenant je ne sais pas trop ou on en est point de vue fiabilité?
maintenant je ne sais pas trop ou on en est point de vue fiabilité?
Bien que j'ai de l'estime pour ceux qui s'y essaient, j'ai appris à me méfier des tendances saisonnières du moins au delà de deux mois !!!
Wait and see.
Citation (Philippe @ 05/09/2009 09:14)
Les premiers indicateurs vont en effet vers un hiver plus chaud et plus humide que la normale...
La je comprendrais un peu plus... Ce qui me semble étrange c'est que pour notre pays, lameteo.org penche pour un scénario très doux mais aussi très sec.
N'est ce pas un peu incompatible ?
Si un peu...
Ou bien on a un temps à dominance anticyclonique qui a tendance à être froid et sec (NAO- ou blocages), ou assez froid et humide (Dorsale) ou bien à tendance dépressionnaire qui apporte douceur océanique et précipitations (NAO+).
Dans certains cas de situations de blocage l'Anticyclone peut être placé de telle manière que nous avons de l'air martime doux avec peu ou pas de précipitations (centre sur le sud-est de la France par exemple), mais c'est plutôt rare.
Ou bien on a un temps à dominance anticyclonique qui a tendance à être froid et sec (NAO- ou blocages), ou assez froid et humide (Dorsale) ou bien à tendance dépressionnaire qui apporte douceur océanique et précipitations (NAO+).
Dans certains cas de situations de blocage l'Anticyclone peut être placé de telle manière que nous avons de l'air martime doux avec peu ou pas de précipitations (centre sur le sud-est de la France par exemple), mais c'est plutôt rare.
Dans certains cas de situations de blocage l'Anticyclone peut être placé de telle manière que nous avons de l'air martime doux avec peu ou pas de précipitations (centre sur le sud-est de la France par exemple), mais c'est plutôt rare.
[/quote]
Rare et qui plus est je pense que ce type de situations ne persiste pas des jours durant d'où celà parait difficile qu'elle soit dominante en hiver voir même pendant un mois. Est-ce bien exact?
Citation (theviking @ 05/09/2009 13:00)
Rare et qui plus est je pense que ce type de situations ne persiste pas des jours durant d'où celà parait difficile qu'elle soit dominante en hiver voir même pendant un mois. Est-ce bien exact?
Oui, tu as raison
El Nino ne sera pas fort, c'est presque sûr et certain. Modéré peut-être ... mais on n'est même pas sûr s'il va avoir lieu. Alors c'est clair que c'est un casse-tête pour ceux qui font des prév... euhhh des tendances saisonnières ... 
Bonjour,
Est-on certain qu'il y a bel et bien une influence d'un éventuel El Nino sur le temps en Europe occidentale ? J'ai déjà lu tout et son contraire à ce sujet...
Est-on certain qu'il y a bel et bien une influence d'un éventuel El Nino sur le temps en Europe occidentale ? J'ai déjà lu tout et son contraire à ce sujet...
oh que oui !
Maintenant je n'ai jamais dit que c'était une influence directe, comme en Australie, Indonésie...
Maintenant je n'ai jamais dit que c'était une influence directe, comme en Australie, Indonésie...
A mon humble avis, l'Enso (positif, négatif ou neutre) sont des phénomènes qui découle d'un état spécifique des conditions atmosphériques globales régnant sur une certaine période. Tout comme la Nao, Ao, Amo, Pdo etc...
Ces phénomènes sont souvent d'ailleurs liés. L'un étant à l'origine de l'autre et inversement.
Si les hivers ont tendances à être plus doux lorsque l'Enso est positif, on peut aussi envisager un scénario atypique: lors d'un Nino intense, on constate une élévation de la température globale d'un demi degré. Mais d'autres indices sont plutôt favorables à un hiver froid sous nos latitude. Durant cet hiver, une vague de froid survient au mois de janvier et au final, la t°moyenne de celui-ci est de 0,2 degrés à Uccle. Comme la température moyenne globale se sera élevée de 0,5 degrés, ce mois de janvier aura été plus chaud que si il s'était déroulé durant un Enso neutre, ou négatif. Mais par rapport à la t°moyenne mensuelle, ce mois de janvier aura bien été plus froid.
En revanche, sur les trois mois de l'hiver, une anomalie de 0,5 degrés sera plus difficile à atténuer, à moins que ces trois mois soient fortement déficitaires.
Mais inversement, une Nina modérée ou forte, peut malgré une diminution de la température globale, parfois entrainer une hausse des températures sur l'Atlantique (SST) et favoriser une circulation zonale plus intense, avec au final un hiver plus doux. L'hiver 2007/2008 en est un bel exemple.
Comme quoi, rien n'est simple en climatologie.
Ces phénomènes sont souvent d'ailleurs liés. L'un étant à l'origine de l'autre et inversement.
Si les hivers ont tendances à être plus doux lorsque l'Enso est positif, on peut aussi envisager un scénario atypique: lors d'un Nino intense, on constate une élévation de la température globale d'un demi degré. Mais d'autres indices sont plutôt favorables à un hiver froid sous nos latitude. Durant cet hiver, une vague de froid survient au mois de janvier et au final, la t°moyenne de celui-ci est de 0,2 degrés à Uccle. Comme la température moyenne globale se sera élevée de 0,5 degrés, ce mois de janvier aura été plus chaud que si il s'était déroulé durant un Enso neutre, ou négatif. Mais par rapport à la t°moyenne mensuelle, ce mois de janvier aura bien été plus froid.
En revanche, sur les trois mois de l'hiver, une anomalie de 0,5 degrés sera plus difficile à atténuer, à moins que ces trois mois soient fortement déficitaires.
Mais inversement, une Nina modérée ou forte, peut malgré une diminution de la température globale, parfois entrainer une hausse des températures sur l'Atlantique (SST) et favoriser une circulation zonale plus intense, avec au final un hiver plus doux. L'hiver 2007/2008 en est un bel exemple.
Comme quoi, rien n'est simple en climatologie.
Au vue des anomalies SST, la vue d'un hiver "doux" me semble plutot compromis, je vais m'expliquer.
Bien qu'un (pseudo)-El nino aie lieu, son influence me semble bien moindre que les T° dans l'ocean atlantique etant donnée que la plupart du temps, les vents viennent de celui-ci.
Et c'est la que je me pose certaine question.
Avec une anomalie de 2° vers le bas et allant de Terre Neuve au R-U, cette poche froide n'est pas prete de se résorber d'ici l'hiver et va avoir une influence majeur pour deux raisons.
(1) Par courant zonal: l'air en contact avec l'ocean sera forcément plus refroidi (ou moins réchauffer
) qu'a l'accoutumé. En arrivant chez nous, il n'aura pas le temps de se réchauffer et sera forcément plus stable donc sec et assez frais en fin de compte.
(2) Les eaux froides vont avoir pour effet de "deplacer" l'AA vers le nord, mais il sera toutefois bloquer par les eaux plus chaude au Groenland donc pas ou peu de liaison AA-GA. A l'inverse, les eaux de la Baltique, chaude, favoriseront la cyclogenese. En Belgique, entre les deux, nous seront plonger dans un flux qui aura tendance a s'orienter N-O.
En conclusion: Selon ma propre analyse, la belgique sera couper en deux, l'ardenne et le reste...
Je m'explique, la dominance des courants de N-O ne seront probablement pas assez froid que pour enneiger si ce n'est temporairement le centre et l'ouest par contre en ardenne, surtout en H-F, la neige ne fondra que peu ou pas avec pour résultat une accumulation quasi continue. De plus, l'air chaud qui alimentera nos secteur chaud et donc qui viendra de l'atlantique sera plus frais que traditionelle comme expliqué au point 1 et ira en faveur d'un enneigement continu de l'Ardenne.
Voila ma petite analyse.
Bien qu'un (pseudo)-El nino aie lieu, son influence me semble bien moindre que les T° dans l'ocean atlantique etant donnée que la plupart du temps, les vents viennent de celui-ci.
Et c'est la que je me pose certaine question.
Avec une anomalie de 2° vers le bas et allant de Terre Neuve au R-U, cette poche froide n'est pas prete de se résorber d'ici l'hiver et va avoir une influence majeur pour deux raisons.
(1) Par courant zonal: l'air en contact avec l'ocean sera forcément plus refroidi (ou moins réchauffer
) qu'a l'accoutumé. En arrivant chez nous, il n'aura pas le temps de se réchauffer et sera forcément plus stable donc sec et assez frais en fin de compte.(2) Les eaux froides vont avoir pour effet de "deplacer" l'AA vers le nord, mais il sera toutefois bloquer par les eaux plus chaude au Groenland donc pas ou peu de liaison AA-GA. A l'inverse, les eaux de la Baltique, chaude, favoriseront la cyclogenese. En Belgique, entre les deux, nous seront plonger dans un flux qui aura tendance a s'orienter N-O.
En conclusion: Selon ma propre analyse, la belgique sera couper en deux, l'ardenne et le reste...
Je m'explique, la dominance des courants de N-O ne seront probablement pas assez froid que pour enneiger si ce n'est temporairement le centre et l'ouest par contre en ardenne, surtout en H-F, la neige ne fondra que peu ou pas avec pour résultat une accumulation quasi continue. De plus, l'air chaud qui alimentera nos secteur chaud et donc qui viendra de l'atlantique sera plus frais que traditionelle comme expliqué au point 1 et ira en faveur d'un enneigement continu de l'Ardenne.
Voila ma petite analyse.
QUOTE (huymétéo @ 11/09/2009 08:53)
Voila ma petite analyse.
En voilà une superbe analyse ! Je te remercie car tu es le premier qui indique les raisons qui motivent sa tendance saisonnière. (mer froide-> anticyclone ->...)
Cela ne veut pas dire que cela se passera vraiment (pas plus que les autres tendances de toute façon)... Mais au moins tu te bases sur des mécanismes météorologiques précis et tu les expliques. Je ne sais pas si tu as raison ou si on aura un hiver anormalement doux, mais en tout cas ceux qui t'auront lu en connaitront un peu plus sur les phénomènes météorologiques. Ce n'est pas simplement une lecture de tendances visibles sur d'autres sites sans explication du résultat et qui n'apporte rien de plus aux lecteurs de ce site mais c'est un petit cours de météo...
Et pour tout cela, un grand merci...
Comme tu dis, belle analyse, peu importe si elle se vérifie. Mais est-ce que cette poche d'eau froide va vraiment être le moteur du temps ces prochains mois ? J'en sais rien. Comme je ne sais tjs pas ce qu'il se passe dans le Pacifique ...
Citation (sylfred1977 @ 11/09/2009 21:49)
En voilà une superbe analyse ! Je te remercie car tu es le premier qui indique les raisons qui motivent sa tendance saisonnière. (mer froide-> anticyclone ->...)
Vraiment ?
Et le préambule des tendances saisonnières détaillées de MeteoBelgique ?
QUOTE (Philippe @ 12/09/2009 12:39)
Vraiment ?
Et le préambule des tendances saisonnières détaillées de MeteoBelgique ?
Et le préambule des tendances saisonnières détaillées de MeteoBelgique ?
Tu parles de la page qui explique tout ce qui peut influencer les tendances (mais sans application à la situation actuelle) ou alors les tendances sur la partie non gratuite du site ?
Le préambule mensuel des tendances saisonnières détaillées sur la partie Premium (oui, celle non gratuite 
) du site.
) du site.
Citation (huymétéo @ 11/09/2009 08:53)
Au vue des anomalies SST, la vue d'un hiver "doux" me semble plutot compromis, je vais m'expliquer.
Bien qu'un (pseudo)-El nino aie lieu, son influence me semble bien moindre que les T° dans l'ocean atlantique etant donnée que la plupart du temps, les vents viennent de celui-ci.
Et c'est la que je me pose certaine question.
Avec une anomalie de 2° vers le bas et allant de Terre Neuve au R-U, cette poche froide n'est pas prete de se résorber d'ici l'hiver et va avoir une influence majeur pour deux raisons.
(1) Par courant zonal: l'air en contact avec l'ocean sera forcément plus refroidi (ou moins réchauffer ) qu'a l'accoutumé. En arrivant chez nous, il n'aura pas le temps de se réchauffer et sera forcément plus stable donc sec et assez frais en fin de compte.
(2) Les eaux froides vont avoir pour effet de "deplacer" l'AA vers le nord, mais il sera toutefois bloquer par les eaux plus chaude au Groenland donc pas ou peu de liaison AA-GA. A l'inverse, les eaux de la Baltique, chaude, favoriseront la cyclogenese. En Belgique, entre les deux, nous seront plonger dans un flux qui aura tendance a s'orienter N-O.
En conclusion: Selon ma propre analyse, la belgique sera couper en deux, l'ardenne et le reste...
Je m'explique, la dominance des courants de N-O ne seront probablement pas assez froid que pour enneiger si ce n'est temporairement le centre et l'ouest par contre en ardenne, surtout en H-F, la neige ne fondra que peu ou pas avec pour résultat une accumulation quasi continue. De plus, l'air chaud qui alimentera nos secteur chaud et donc qui viendra de l'atlantique sera plus frais que traditionelle comme expliqué au point 1 et ira en faveur d'un enneigement continu de l'Ardenne.
Voila ma petite analyse.
Bien qu'un (pseudo)-El nino aie lieu, son influence me semble bien moindre que les T° dans l'ocean atlantique etant donnée que la plupart du temps, les vents viennent de celui-ci.
Et c'est la que je me pose certaine question.
Avec une anomalie de 2° vers le bas et allant de Terre Neuve au R-U, cette poche froide n'est pas prete de se résorber d'ici l'hiver et va avoir une influence majeur pour deux raisons.
(1) Par courant zonal: l'air en contact avec l'ocean sera forcément plus refroidi (ou moins réchauffer
) qu'a l'accoutumé. En arrivant chez nous, il n'aura pas le temps de se réchauffer et sera forcément plus stable donc sec et assez frais en fin de compte.(2) Les eaux froides vont avoir pour effet de "deplacer" l'AA vers le nord, mais il sera toutefois bloquer par les eaux plus chaude au Groenland donc pas ou peu de liaison AA-GA. A l'inverse, les eaux de la Baltique, chaude, favoriseront la cyclogenese. En Belgique, entre les deux, nous seront plonger dans un flux qui aura tendance a s'orienter N-O.
En conclusion: Selon ma propre analyse, la belgique sera couper en deux, l'ardenne et le reste...
Je m'explique, la dominance des courants de N-O ne seront probablement pas assez froid que pour enneiger si ce n'est temporairement le centre et l'ouest par contre en ardenne, surtout en H-F, la neige ne fondra que peu ou pas avec pour résultat une accumulation quasi continue. De plus, l'air chaud qui alimentera nos secteur chaud et donc qui viendra de l'atlantique sera plus frais que traditionelle comme expliqué au point 1 et ira en faveur d'un enneigement continu de l'Ardenne.
Voila ma petite analyse.
Attention que cette anomalie dans les eaux atlantiques est là depuis plusieurs mois. Or, l'été ne nous a pas vraiment gratifié de courant de Nord-Ouest donc même si en théorie cela pourrait être intéressant, en pratique, c'est autre chose.
L'emplacement (sur la carte de Kevin) des centres de hautes pressions et de basses pressions ressemble plus à une NAO positive.
Pas très bon pour avoir un hiver froid.
Mais je suis d'accord que le centre Atlantique pourrait voir une anomalie de pression positive dans les semaines ou les mois suivants.
Pas très bon pour avoir un hiver froid.
Mais je suis d'accord que le centre Atlantique pourrait voir une anomalie de pression positive dans les semaines ou les mois suivants.
@Maxime
Oui tu as raison, mais en hiver c'est quand même différent, vu les différences thermiques et la relative stabilité des Anticyclones.
Ce n'est pas aussi simple, mais ça joue.
@Titibel
ce serait alors dans ce cas limite entre une NAO+ et dorsale. La vraie NAO+ verrait l'Anticlone plus bas encore.
Oui tu as raison, mais en hiver c'est quand même différent, vu les différences thermiques et la relative stabilité des Anticyclones.
Ce n'est pas aussi simple, mais ça joue.
@Titibel
ce serait alors dans ce cas limite entre une NAO+ et dorsale. La vraie NAO+ verrait l'Anticlone plus bas encore.
Effectivement, et je vois mal un anticyclone se positionner sur l'Atlantique pendant l'été pendant une longue durée. En hiver, oui ...
Et puis, il ne faut pas oublier qu'on peut avoir une NAO- et un temps doux et humide.
Et puis, il ne faut pas oublier qu'on peut avoir une NAO- et un temps doux et humide.
Pour ma part les jeux sont fait l'hiver sera doux !
même si de temps en temps un petit coup de froid qui risque venir nous apporter des précipitations hivernal n'est pas exclu
même si de temps en temps un petit coup de froid qui risque venir nous apporter des précipitations hivernal n'est pas exclu
Moi j'en sais rien. Je n'ai pas trop confiance aux tendances saisonnières... Mais en tout cas le calculateur CFS voit un hiver légèrement plus froid que la normale mais aussi légèrement plus sec... Voir http://www.meteociel.com/modeles/cfs.php
Eh ben février sera froid selon ce modèle !
Je ne pense pas que ce calculateur soit fiable à 10 % !!
De toute façon même en écrivant 60% de probabilité, ça ne donne qu'un oui ou un non !
Cette échelle de réussite ( 2/5, 65%, 70% ) n'est vraiment pas indiquée pour être crédible vis à vis des intéressés .
Evidemment, ce n'est que mon avis, mais quand passionné par la météo je parle dans mon entourage de prévisions et de fiabilité à 60%, ils me disent tous " C'est du grand n'importe quoi, ils ne savent déjà pas dire avec certitude le temps sur 2 jours " !
Quelque part, ils n'ont pas tort, simple exemple regardez RTL et RTBF le matin , prévisions en boucle irm et MB pour l'autre, c'est malheureux de voir très très souvent 5° de différence entre les 2 dans leurs prévisions !!!
Celui qui zappe sur les 2 chaines à vite compris qu'il devait compter uniquement sur lui même pour se faire une idée du temps qu'il y aura ! (Que Luc et Marco s'envoie un mail le matin pour au moins tomber d'accord, se sera mieux pris par le public ! )
Ma prévision pour cette hiver : en général, tempéré et océanique avec des hausses et des baisses mais sans extrême ! Fiabilité, 100% !
Sans rancune ...
De toute façon même en écrivant 60% de probabilité, ça ne donne qu'un oui ou un non !
Cette échelle de réussite ( 2/5, 65%, 70% ) n'est vraiment pas indiquée pour être crédible vis à vis des intéressés .
Evidemment, ce n'est que mon avis, mais quand passionné par la météo je parle dans mon entourage de prévisions et de fiabilité à 60%, ils me disent tous " C'est du grand n'importe quoi, ils ne savent déjà pas dire avec certitude le temps sur 2 jours " !
Quelque part, ils n'ont pas tort, simple exemple regardez RTL et RTBF le matin , prévisions en boucle irm et MB pour l'autre, c'est malheureux de voir très très souvent 5° de différence entre les 2 dans leurs prévisions !!!
Celui qui zappe sur les 2 chaines à vite compris qu'il devait compter uniquement sur lui même pour se faire une idée du temps qu'il y aura ! (Que Luc et Marco s'envoie un mail le matin pour au moins tomber d'accord, se sera mieux pris par le public ! )
Ma prévision pour cette hiver : en général, tempéré et océanique avec des hausses et des baisses mais sans extrême ! Fiabilité, 100% !
Sans rancune ...
Mise a jour des prévisions
D'après plusieurs site pro l'hiver sera belle et bien plus doux que la normal !
D'après plusieurs site pro l'hiver sera belle et bien plus doux que la normal !
Citation (snowgo @ 24/09/2009 18:42)
Je ne pense pas que ce calculateur soit fiable à 10 % !!
De toute façon même en écrivant 60% de probabilité, ça ne donne qu'un oui ou un non !
Cette échelle de réussite ( 2/5, 65%, 70% ) n'est vraiment pas indiquée pour être crédible vis à vis des intéressés .
Evidemment, ce n'est que mon avis, mais quand passionné par la météo je parle dans mon entourage de prévisions et de fiabilité à 60%, ils me disent tous " C'est du grand n'importe quoi, ils ne savent déjà pas dire avec certitude le temps sur 2 jours " !
Quelque part, ils n'ont pas tort, simple exemple regardez RTL et RTBF le matin , prévisions en boucle irm et MB pour l'autre, c'est malheureux de voir très très souvent 5° de différence entre les 2 dans leurs prévisions !!!
Celui qui zappe sur les 2 chaines à vite compris qu'il devait compter uniquement sur lui même pour se faire une idée du temps qu'il y aura ! (Que Luc et Marco s'envoie un mail le matin pour au moins tomber d'accord, se sera mieux pris par le public ! )
Ma prévision pour cette hiver : en général, tempéré et océanique avec des hausses et des baisses mais sans extrême ! Fiabilité, 100% !
Sans rancune ...
De toute façon même en écrivant 60% de probabilité, ça ne donne qu'un oui ou un non !
Cette échelle de réussite ( 2/5, 65%, 70% ) n'est vraiment pas indiquée pour être crédible vis à vis des intéressés .
Evidemment, ce n'est que mon avis, mais quand passionné par la météo je parle dans mon entourage de prévisions et de fiabilité à 60%, ils me disent tous " C'est du grand n'importe quoi, ils ne savent déjà pas dire avec certitude le temps sur 2 jours " !
Quelque part, ils n'ont pas tort, simple exemple regardez RTL et RTBF le matin , prévisions en boucle irm et MB pour l'autre, c'est malheureux de voir très très souvent 5° de différence entre les 2 dans leurs prévisions !!!
Celui qui zappe sur les 2 chaines à vite compris qu'il devait compter uniquement sur lui même pour se faire une idée du temps qu'il y aura ! (Que Luc et Marco s'envoie un mail le matin pour au moins tomber d'accord, se sera mieux pris par le public ! )
Ma prévision pour cette hiver : en général, tempéré et océanique avec des hausses et des baisses mais sans extrême ! Fiabilité, 100% !
Sans rancune ...
avec toi, j'ai remarquer cela également, moi aussi je me fie à moi même et je dois dire que j'ai raison à 80-90%Bien à toi et bon dimanche 
Je ne crois pas à la théorie de l'hiver doux, enfin de mon oeil d'amateur il y a des choses qui me font sérieusement douter quant à cette idée :
Le premier point c'est que je lis souvent qu'on aura un hiver doux étant donné que El Nino se réveille or plus le temps passe plus ce El Nino semble s'annoncer bien faiblard quand même sans parler du fait qu'on a déja eu des Hiver rigoureux et ce même en période de El Nino...
je trouve pas que ce soit un argument sur le quel on puisse s'appuyer...
De plus, c'est surtout L'A.S qui attire mon attention plus qu'autre chose ces derniers temps, je trouve qu'il n'a vraiment aucun mal a migrer vers les régions les plus septentrionales et son influence est vraiment très vaste du fait de sa taille, chose qui va aller en s'amplifiant avec le long terme apparemment (même si je m'égare un peu la^^)
En fait il faudrait voir si je genre de situations en Octobre ont donné des Hivers froids ou doux dans le passé, d'aileurs je vais y jeter un oeil:)
Le premier point c'est que je lis souvent qu'on aura un hiver doux étant donné que El Nino se réveille or plus le temps passe plus ce El Nino semble s'annoncer bien faiblard quand même sans parler du fait qu'on a déja eu des Hiver rigoureux et ce même en période de El Nino...
je trouve pas que ce soit un argument sur le quel on puisse s'appuyer...
De plus, c'est surtout L'A.S qui attire mon attention plus qu'autre chose ces derniers temps, je trouve qu'il n'a vraiment aucun mal a migrer vers les régions les plus septentrionales et son influence est vraiment très vaste du fait de sa taille, chose qui va aller en s'amplifiant avec le long terme apparemment (même si je m'égare un peu la^^)
En fait il faudrait voir si je genre de situations en Octobre ont donné des Hivers froids ou doux dans le passé, d'aileurs je vais y jeter un oeil:)
L'hiver passé aussi devait être doux je vois bien un hiver comme l'année dernière...
je vois bien un hiver comme l'année dernière...
Ces derniers temps, la probabilité d'avoir 2 hivers froids est aussi basse que de clamser de la grippe H1N1, et si jamais ca arrive, j'en connais qui vont encore crier au refroidissement.
c'est le moment d'aller lire le préambule de la dernière tendance saisonnière de MeteoBelgique
voici une prévision pour cette hiver http://www.meteoexpres.com/previ-saiso.html
Je vais peut-être un peu HS, mais si on cause de probabilités, il pourrait être utile de rappeler que ce n'est pile ou face.
Le principe des prévision est de présenter un scénario le plus probable, parmi un ensemble de scénarii possible. Ce n'est pas du tout tirer à pile ou face entre l'Hiver sibérien et l'Hiver tropical. D'ailleurs, Meteobelgique présente maintenant ses prévisions saisonnières sous forme d'une anomalie la plus probable de survenir, et non plus seulement sous forme de trois scénarios, supérieur, inférieur et normal.
C'était juste pour dire,
Le principe des prévision est de présenter un scénario le plus probable, parmi un ensemble de scénarii possible. Ce n'est pas du tout tirer à pile ou face entre l'Hiver sibérien et l'Hiver tropical. D'ailleurs, Meteobelgique présente maintenant ses prévisions saisonnières sous forme d'une anomalie la plus probable de survenir, et non plus seulement sous forme de trois scénarios, supérieur, inférieur et normal.
C'était juste pour dire,
Je vient de feuilleté l'ensemble des site météorologique sérieux les tendances pour un hiver plus doux que la normal sont majoritaire
Citation (Nicoco @ 19/10/2009 15:04)
Je vient de feuilleté l'ensemble des site météorologique sérieux les tendances pour un hiver plus doux que la normal sont majoritaire
Je ne leur donne pas tort. L'anomalie froide qui subsistait depuis plusieurs mois sur le centre Atlantique s'est en grande partie résorbée au profit d'une anomalie plus chaude. La Nao pourrait alors devenir positive cet hiver.
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Alors, ce qu'ils disent sur ce site est faux?
"
* Si l'anomalie de la SST est positif a l'Est de l'océan Atlantique du Nord, le long du tropique du cancer et entre le sud du Groenland et de l'Islande, mais négatif au sud-est de Terre-Neuve alors ceci prévoit un NAO- pour l'hiver. Cette structure océanique est dite « en fer à cheval » (voir ci-dessous fig. a)
* Si l'anomalie de SST est tout l'opposée de celle citée ci-dessus et donc se caractérisant par une sorte de « tripôle » en latitude cette structure océanique est associée au régime NAO+ (voir ci-dessous fig. B ).
Merci !
P.S : A noter que le reste du site est basé sur l'inverse que ce qui est dit plus haut. Comme ici : "Il a été montré aussi, que pendant les trois quart du temps les périodes froides que subit l'Europe en hiver, l'index du NAO est souvent négatif alors que si l'index est positif les hivers auront tendance à être doux. "
"
* Si l'anomalie de la SST est positif a l'Est de l'océan Atlantique du Nord, le long du tropique du cancer et entre le sud du Groenland et de l'Islande, mais négatif au sud-est de Terre-Neuve alors ceci prévoit un NAO- pour l'hiver. Cette structure océanique est dite « en fer à cheval » (voir ci-dessous fig. a)
* Si l'anomalie de SST est tout l'opposée de celle citée ci-dessus et donc se caractérisant par une sorte de « tripôle » en latitude cette structure océanique est associée au régime NAO+ (voir ci-dessous fig. B ).
Merci !
P.S : A noter que le reste du site est basé sur l'inverse que ce qui est dit plus haut. Comme ici : "Il a été montré aussi, que pendant les trois quart du temps les périodes froides que subit l'Europe en hiver, l'index du NAO est souvent négatif alors que si l'index est positif les hivers auront tendance à être doux. "
Assez spectaculaire comme réchauffement ! A quoi est-ce dû ?
qui connait un site ou on peut trouver les prévisions NAO?
Citation (seba3999 @ 19/10/2009 17:29)
Alors, ce qu'ils disent sur ce site est faux?
"
* Si l'anomalie de la SST est positif a l'Est de l'océan Atlantique du Nord, le long du tropique du cancer et entre le sud du Groenland et de l'Islande, mais négatif au sud-est de Terre-Neuve alors ceci prévoit un NAO- pour l'hiver. Cette structure océanique est dite « en fer à cheval » (voir ci-dessous fig. a)
* Si l'anomalie de SST est tout l'opposée de celle citée ci-dessus et donc se caractérisant par une sorte de « tripôle » en latitude cette structure océanique est associée au régime NAO+ (voir ci-dessous fig. B ).
Merci !
P.S : A noter que le reste du site est basé sur l'inverse que ce qui est dit plus haut. Comme ici : "Il a été montré aussi, que pendant les trois quart du temps les périodes froides que subit l'Europe en hiver, l'index du NAO est souvent négatif alors que si l'index est positif les hivers auront tendance à être doux. "
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* Si l'anomalie de la SST est positif a l'Est de l'océan Atlantique du Nord, le long du tropique du cancer et entre le sud du Groenland et de l'Islande, mais négatif au sud-est de Terre-Neuve alors ceci prévoit un NAO- pour l'hiver. Cette structure océanique est dite « en fer à cheval » (voir ci-dessous fig. a)
* Si l'anomalie de SST est tout l'opposée de celle citée ci-dessus et donc se caractérisant par une sorte de « tripôle » en latitude cette structure océanique est associée au régime NAO+ (voir ci-dessous fig. B ).
Merci !
P.S : A noter que le reste du site est basé sur l'inverse que ce qui est dit plus haut. Comme ici : "Il a été montré aussi, que pendant les trois quart du temps les périodes froides que subit l'Europe en hiver, l'index du NAO est souvent négatif alors que si l'index est positif les hivers auront tendance à être doux. "
Non, ce site n'est pas faux, mais il manque quelques éléments. En lisant le pdf en annexe( Cassou), on s'aperçoit que c'est beaucoup plus complexe et que les anomalies des sst à la fin de l'été ne sont pas les seuls éléments pour la prévision de la NAO.
Citation
Assez spectaculaire comme réchauffement ! A quoi est-ce dû ?
Peut-être est-ce dû à la présence d'un anticyclone et d'une masse d'air plus doux, ou d'un retard saisonnier dans le refroidissement des eaux en concordance avec la phase positive de l'Enso. Les deux pourraient être liés.
Se dirige-t-on vers un hiver doux?
http://www.lameuse.be/actualite/belgique/2...ux-734495.shtml
Les premières précipitations hivernales prévues pour fin novembre sur tout le pays
http://www.lameuse.be/actualite/belgique/2...ux-734495.shtml
Les premières précipitations hivernales prévues pour fin novembre sur tout le pays
QUOTE (duvaln2 @ 20/10/2009 19:18)
Se dirige-t-on vers un hiver doux?
http://www.lameuse.be/actualite/belgique/2...ux-734495.shtml
Les premières précipitations hivernales prévues pour fin novembre sur tout le pays
http://www.lameuse.be/actualite/belgique/2...ux-734495.shtml
Les premières précipitations hivernales prévues pour fin novembre sur tout le pays
J'adore ce genre d'article qui balance plein d'infos pour se terminer par : On saura quoi quand on y sera !
Cela ressemble à ma définition des tendances saisonnières ! (je vais me faire des ennemis 
) La conclusion, c'est que les tendances saisonnières sont à prendre avec des grosses pincettes dans nos régions... Sinon, je redonne le lien pour le modèle CFS http://www.meteociel.fr/modeles/cfs.php qui voit novembre légèrement plus froid que la moyenne et plus pluvieux également, idem pour décembre, janvier sera également plus froid mais par contre plus sec, février et mars seront plus froid mais normaux pour les précipitations... Évidemment, je ne mettrais pas ma main à couper avec cette tendance...
Ce que j'aime avec les tendances saisonnières, c'est que cela laisse une grande part de rêve aux amoureux de la belle poudreuse... Et c'est déjà une bonne chose !
Philippe est vraiment une star ! Je constate que les probabilités de belles périodes froides sont loin d'être nulles. Au moins, on pourrait avoir une saison passionnante.
ce qui est bizarre c est que tout le monde s accorde pour dire neige pour fin novembre .. ca me laisse un peu rêveur ..
Occupé à préparer les prochaines tendances saisonnières qui seront publiées dans une semaine, je vous livre ici le préambule de celles du 30 septembre dernier.
L'évolution du El Niño à court et moyen terme aura une influence sur notre hiver : on voit bien que les modèles hésitent encore entre une augmentation et un tassement, voire une diminution du phénomène...
Citation
Préambule : vers un hiver doux ? Oui, mais...
[...] nous avions promis notre première analyse des tendances saisonnières pour ce prochain hiver. Quelles sont-elles pour nos régions ?
Chaque année, le Met Office, l'organisme officiel anglais de météorologie, présente ses prévisions, basées sur les anomalies de SST (températures de surface des océans) de l'Atlantique Nord en fin de printemps. Sur base de la signature de ces anomalies, positives et négatives, et de leur emplacement, un modèle a été conçu permettant de prévoir l'indice NAO (North Atlantic Oscillation) de l'hiver qui suit.
Le modèle a d'abord été testé en le confrontant aux données climatologiques du passé (partie Hindcast dans le graphique), afin de voir s'il tenait la route, et, depuis 1999, il est employé pour la prédiction de cet indice NAO pour l'hiver qui nous attend (partie Forecast). On voit que les résultats sont globalement satisfaisants, mais que des "plantages" existent : le NAO de l'hiver 2000-2001 avait été prévu comme très positif, il fut finalement neutre, et, plus près de nous, la prévision de 2007-2008 avait été prévue comme neutre, et elle fut positive.
Bref, un modèle intéressant pour donner une idée globale de l'hiver qui nous attend mais encore perfectible.
Mais comment la prédiction d'un indice hivernal de la NAO peut-il nous donner une indication sur le temps de ce même hiver?
Pour le comprendre, un rappel de l'explication de la NAO s'impose : cet indice est en fait calculé par rapport à l'anomalie de pression en Islande et l'anomalie de pression aux Açores, les deux étant en règle générale inversement liés. En situation normale (neutre), une dépression existe au dessus de l'Islande et un Anticyclone aux Açores.
Si cette dépression est plus creuse que d'habitude en Islande, l'anomalie de pression est négative en Islande, et si dans le même temps l'anomalie de pression est positive aux Açores, on parlera de NAO+. Dans le cas contraire de NAO-.
Or, une situation de NAO+ va en hiver favoriser le passage des dépressions atlantiques sur nos régions, le tout sous des masses d'air d'Ouest, très douces : le temps hivernal sous NAO+ sera donc doux, venteux et humide. A contrario, une situation de NAO- va mettre notre pays dans des courants continentaux froids et souvent secs, comme le temps hivernal qu'on observera.
Bref, si le modèle du Met Office voit juste pour cette année, c'est une NAO particulièrement positive qui nous attend, à l'instar de ce qui avait été observé durant l'hiver 2007-2008 : le froid et la neige n'ont pas vraiment eu, cet hiver là, droit au chapitre.
Mais il s'agit ici d'un modèle et d'autres ne sont pas d'accord pour annoncer un hiver doux et pluvieux. Celui NWS/NCEP de la NAOO voit les trois mois d'hiver plus froids que la normale, avec un excédent pluviométrique pour l'Espagne et un déficit pour la Norvège, donc a priori une situation typique de NAO-, ce qui est en contradiction avec notre premier modèle. Par contre les modèles ECPC, IRI voient un hiver doux et pluvieux en accord avec une NAO+.
L'ENSO (El Niño South Oscillation) prévu pour cet hiver va aussi jouer un rôle. Et il a rarement été aussi indécis dans son évolution future que cette année : valeur neutre ou positive pour cet hiver ?
Or beaucoup de modèles sont basés sur lui, ce qui expliquerait qu'actuellement la tendance reste incertaine.
Un autre élément joue aussi en faveur d'un hiver froid : le cycle solaire est toujours dans son minimum, et alors qu'il devait reprendre une activité ascendante depuis un an, il n'en est rien. Comme nous l'avions montré l'année passée dans un préambule d'avant l'hiver de ces mêmes tendances saisonnières, lors de ces minima, il est courant de voir deux ou trois hivers rudes en suivant et ce tous les 23 ans en moyenne : 2009 - 1986 - 1963 - 1940 - 1917... Les anciens se souviennent des durs hivers de la seconde guerre mondiale, le terrible hiver de 1963 suivi d'un 1964 relativement froid aussi et les trois hivers du milieu des années 80 : 85, 86 et 87. A présent nous avons eu 2009, avec sa vague de froid de janvier et bientôt 2010 ?
En conclusion, si la majorité des modèles optent actuellement pour un hiver doux et pluvieux, l'incertitude reste de mise, parce que cet hiver encore, la probabilité d'avoir un hiver rude et froid n'est certainement pas nulle non plus. A revoir ces prochains mois, l'évolution de l'ENSO dans le Pacifique sera sans doute un élément déterminant sur le devenir de notre prochain hiver.
[...] nous avions promis notre première analyse des tendances saisonnières pour ce prochain hiver. Quelles sont-elles pour nos régions ?
Chaque année, le Met Office, l'organisme officiel anglais de météorologie, présente ses prévisions, basées sur les anomalies de SST (températures de surface des océans) de l'Atlantique Nord en fin de printemps. Sur base de la signature de ces anomalies, positives et négatives, et de leur emplacement, un modèle a été conçu permettant de prévoir l'indice NAO (North Atlantic Oscillation) de l'hiver qui suit.
Le modèle a d'abord été testé en le confrontant aux données climatologiques du passé (partie Hindcast dans le graphique), afin de voir s'il tenait la route, et, depuis 1999, il est employé pour la prédiction de cet indice NAO pour l'hiver qui nous attend (partie Forecast). On voit que les résultats sont globalement satisfaisants, mais que des "plantages" existent : le NAO de l'hiver 2000-2001 avait été prévu comme très positif, il fut finalement neutre, et, plus près de nous, la prévision de 2007-2008 avait été prévue comme neutre, et elle fut positive.
Bref, un modèle intéressant pour donner une idée globale de l'hiver qui nous attend mais encore perfectible.
Mais comment la prédiction d'un indice hivernal de la NAO peut-il nous donner une indication sur le temps de ce même hiver?
Pour le comprendre, un rappel de l'explication de la NAO s'impose : cet indice est en fait calculé par rapport à l'anomalie de pression en Islande et l'anomalie de pression aux Açores, les deux étant en règle générale inversement liés. En situation normale (neutre), une dépression existe au dessus de l'Islande et un Anticyclone aux Açores.
Si cette dépression est plus creuse que d'habitude en Islande, l'anomalie de pression est négative en Islande, et si dans le même temps l'anomalie de pression est positive aux Açores, on parlera de NAO+. Dans le cas contraire de NAO-.
Or, une situation de NAO+ va en hiver favoriser le passage des dépressions atlantiques sur nos régions, le tout sous des masses d'air d'Ouest, très douces : le temps hivernal sous NAO+ sera donc doux, venteux et humide. A contrario, une situation de NAO- va mettre notre pays dans des courants continentaux froids et souvent secs, comme le temps hivernal qu'on observera.
Bref, si le modèle du Met Office voit juste pour cette année, c'est une NAO particulièrement positive qui nous attend, à l'instar de ce qui avait été observé durant l'hiver 2007-2008 : le froid et la neige n'ont pas vraiment eu, cet hiver là, droit au chapitre.
Mais il s'agit ici d'un modèle et d'autres ne sont pas d'accord pour annoncer un hiver doux et pluvieux. Celui NWS/NCEP de la NAOO voit les trois mois d'hiver plus froids que la normale, avec un excédent pluviométrique pour l'Espagne et un déficit pour la Norvège, donc a priori une situation typique de NAO-, ce qui est en contradiction avec notre premier modèle. Par contre les modèles ECPC, IRI voient un hiver doux et pluvieux en accord avec une NAO+.
L'ENSO (El Niño South Oscillation) prévu pour cet hiver va aussi jouer un rôle. Et il a rarement été aussi indécis dans son évolution future que cette année : valeur neutre ou positive pour cet hiver ?
Or beaucoup de modèles sont basés sur lui, ce qui expliquerait qu'actuellement la tendance reste incertaine.
Un autre élément joue aussi en faveur d'un hiver froid : le cycle solaire est toujours dans son minimum, et alors qu'il devait reprendre une activité ascendante depuis un an, il n'en est rien. Comme nous l'avions montré l'année passée dans un préambule d'avant l'hiver de ces mêmes tendances saisonnières, lors de ces minima, il est courant de voir deux ou trois hivers rudes en suivant et ce tous les 23 ans en moyenne : 2009 - 1986 - 1963 - 1940 - 1917... Les anciens se souviennent des durs hivers de la seconde guerre mondiale, le terrible hiver de 1963 suivi d'un 1964 relativement froid aussi et les trois hivers du milieu des années 80 : 85, 86 et 87. A présent nous avons eu 2009, avec sa vague de froid de janvier et bientôt 2010 ?
En conclusion, si la majorité des modèles optent actuellement pour un hiver doux et pluvieux, l'incertitude reste de mise, parce que cet hiver encore, la probabilité d'avoir un hiver rude et froid n'est certainement pas nulle non plus. A revoir ces prochains mois, l'évolution de l'ENSO dans le Pacifique sera sans doute un élément déterminant sur le devenir de notre prochain hiver.
L'évolution du El Niño à court et moyen terme aura une influence sur notre hiver : on voit bien que les modèles hésitent encore entre une augmentation et un tassement, voire une diminution du phénomène...
A voir dans le sujet adéquat, mais les choses ont l'air de se décanter pour l'ENSO. Cela provoquerait une plus forte probabilité d'un hiver doux, non ?
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