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Full Version: Un flux d'Ouest, et puis ... ?
Forums > Prévisions / Voorspellingen > Tendances Saisonnières / Seizoenstendensen
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Polar Low
Allez hop, on z'y va wink.gif
Laurent
Et bien Polar?

Il faut complèter la suite du message, un flux d'ouest et puis.....

laugh.gif
chris_86
salut polar,
bon on y va et on y croit tu crois ???
Quelles sont les chances de voir un hiver sans coup de froid réel???
Que penser de ces températures glaciales observées en amérique du nord et en Sibérie y'a qq temps???
Busard
Avant d'avoir toutes ces prévisions par satellite etc..., les grands parents disaient et disent toujours que quand il fait froid aux USA, 15 jours après c'est pour nous. Il est vrai que j'ai déjà remarqué ce phénomène à plusieurs reprises mais est-ce une coincidence ? De toute façon, tout peut changer dans quelques jours, en bon ou en mauvais. Il y a à peine une semaine, il devait neigé aujourd'hui sur tout le pays et le résultat est un léger refroidissement temporaire avec tout au plus quelques flocons sur les crêtes ardennaises alors pourquoi pas le contraire dans une semaine !!! wink.gif
aru1961
Mes grands-parents à moi voyaient la rudesse de l’hiver dans
le nombre de pelures sur les oignons. « Les USA trop loin pour eux »
Et cette année, elles ne sont pas nombreuses !!!!!!!!!!!!!!!!!

Alors....... whistling.gif whistling.gif whistling.gif whistling.gif
Polar Low
Alors quoi ?
ouragan
D'après infoclimat:

Dernier NOGAPS, le froid perdure au moins jusqu'à mercredi . Et un jour de plus ! . La depression au niveau des balkans empêche l'anticyclone présent sur le proche atlantique de de s'étendre plus vers l'Est/ NE. On a donc un flux de Nord qui perdure sur l'est du pays. Autre surprise Bracknell dans son dernier run penche de plus en plus pour ce scénario également.
En effet l'anticyclone sur le proche Atlantique se renforcerait fortement mais ne pouvant gagner vers l'Est aurait tendance à se centrer sur le NO de la France en remontant vers les Iles Britanniques avec dorsale poussant vers le Nord de l'Allemagne et Pologne repoussant les déprimes au Nord des iles Britanniques. La dépression sur l'Europe de l'Est serait plus basse en latitude que prévu au niveau des Balkans avec poussée anticyclonique par le NE de l'Europe. Une jonction entre l'Anticyclone de Sibérie et la zone anticyclonique présente sur le NO de la France ne semble pas impossible d'après Bracknell.
Si ce scénario se précisait, nous aurions un temps hivernal de saison en journée sans plus avec par contre de fortes gelées nocturnes donc globalement un temps froid .

aru1961
Alors si on en croit nos anciens l’hiver devrait être assez doux.

twinsloulou
Ben justement!excuse moi mais les pelures d'oignons sont assez épaisses cette année, même si ce genre de coïncidence est très très rare!
aru1961
Oui bin on doit pas cultiver la même variété d’oignon alors !!!!!!!!!!!
On est déjà le 15 janvier, rien de bien froid jusque maintenant, rien de bien
alarmant dans les jours avenir ça nous renvoie déjà en février ce qui écourte
pas mal l’hiver !!

whistling.gif whistling.gif whistling.gif whistling.gif

twinsloulou
Oui, mais n'oublie pas que nous sommes en belgique couloir de passage de dépressions de l'ouest et de plus on à pile poil à la frontière pluie/neige!!Pour avoir beaucoup de neige et qu'elle soit durable il faut je pense aller au canada!!!
Laurent
MODERATEUR :


On s'éloigne un peu du sujet initial whistling.gif

Pour ce qui est de la culture des légumes, utilisez l'espace discussion sur le forum qui est la pour cela.

Merci cool.gif
Benj 92
Et allez c'est reparti avec des runs GFS de rêve (pour ceux qui aiment le froid) à partir de T240 (autant dire une proba sur ??????) ? Ceci dit le scénario de Polar pourrait se vérifier. En attendant croisons les doigts. Y'en a qui parlent déjà d'un février 56. à suivre. Avant de se rendre compte qu'il ne s'agit que d'une oscillation de plus
Polar Low
Ah ouais pas mal ce run GFS cool.gif
Bon, on va surveiller çà whistling.gif
Ferdi
CITATION (Busard @ jeudi 15 janvier 2004, 14:54)
Avant d'avoir toutes ces prévisions par satellite etc..., les grands parents disaient et disent toujours que quand il fait froid aux USA, 15 jours après c'est pour nous. Il est vrai que j'ai déjà remarqué ce phénomène à plusieurs reprises mais est-ce une coincidence ? De toute façon, tout peut changer dans quelques jours, en bon ou en mauvais. Il y a à peine une semaine, il devait neigé aujourd'hui sur tout le pays et le résultat est un léger refroidissement temporaire avec tout au plus quelques flocons sur les crêtes ardennaises alors pourquoi pas le contraire dans une semaine !!! wink.gif

Voici une explication qui me semble pas trop idiote:

Les grosses descentes d'air froid sur l'est des états-unis provoquent généralement une formidable remontée d'air chaud vers l'ouest de l'europe. Ce qui à pour conséquence de favoriser la pluie chez nous et une certaine rémanance d'air chaud en altitude sur l'atlantique nord. Si cet air chaud est suffisant, il fini par stabiliser l'atmosphère sur le nord de l'europe et créer ce qu'on appelle un blocage. C'est-à-dire un anticyclone qui nous rabat des courants d'est. Ce qui veux souvant dire glacial et sec.

Ferdi
Polar Low
Le seul fait que l'Europe Occidentale ait un climat de façade Ouest (contrairement aux USA qui ont un climat de façade Est) change pas mal la chose. Cela dit, il est certain que la météo USA influence la météo Européenne. Peut-être qu'il y a un lien entre les vagues de froid. Dommage que je puisse pas me pencher scientifiquement sur la question.
vincent77
bonsoirs,

attention l'oscillation artique va etre tres negative ces prochains jours.
il est a noter que c'est la premiere fois de l'hiver enfin les anti du groenland vont pouvoir se former en liaison avec avec la grosse vague de froid qui sevit aux canada et une partie des etats unis.
c'est bientot la fin du regne du seigneur açore, les bonnes surprises sont pour la fin janvier voir avant comme l'avait
prevu polar low.
bonne soiree
vincent. wink.gif
Ferdi
Un vague de froid aux états-unis ne signifie pas automatiquement une vague de froid plus tard en europe tout dépend de la trajectoire de l'air froid quittant l'est de l'amérique du nord. Le temps perturbé que nous avons actuellement est dû à de l'air froid en altitude qui a glissé du sud du groenland vers l'atlantique avec une faible composante méridienne mais une composante est-ouest très puissante. Ce type de situation n'est pas propice au froid chez nous, un temps frais tout au plus.

Maintenant, si cet air froid possède une composante méridienne très forte (glissement vers le sud du groenland) alors des remontées d'air chaud sur l'atlantique sont suceptibles d'y créer des conditions anticycloniques qui nous interessent question froid.

Cela dit, GFS montre à 96h une grosse descente d'air froid presque jusqu'en floride. Je ne serais pas étonné de voir fin de semaine prochaine une grosse douceur chez nous. Et la mise en place progressive de hautes pressions sur l'atlantique nord nous apportant enfin un hiver digne de ce nom.

Ferdi
Polar Low
GFS long terme continue toujours dans la même danse.
Et là il faut particulièrement surveiller le comportement d'un goutte froide énorme !
Difficile à prévoir ces choses là.

A plus court terme, un mince anticyclone sur la Scandinavie qui amène justement cet air très froid en altitude !

Euh oui ... peut-être vais-je avoir raison rolleyes.gif
Busard
Faut pas être cardiaque avec GFS. A partir du 28 c'est une situation plus que rêvée pour les amateurs de neige. Enfin nous aurons encore des tas de palpitations d'ici là....
chris_86
oui polar!!!!
les runs sont évocateurs.....et ca laisse présager quelque chose de bon!!! biggrin.gif
Prudence et patience il faut attendre que cela se confirme mais alors que tout semblait très flou pendant cette semaine agitée les runs ont l'air plus stable??t'en penses quoi?
titi
CITATION (Busard @ vendredi 16 janvier 2004, 08:15)
Faut pas être cardiaque avec GFS. A partir du 28 c'est une situation plus que rêvée pour les amateurs de neige. Enfin nous aurons encore des tas de palpitations d'ici là....

Je vous le dis c'est pour la derniére semaine de Janvier...

Je ne serais pas la et c'est toujours comme cela voir ici :

http://www.meteobelgique.be/forum/index.ph...t=ST&f=32&t=679

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Polar Low
Attendons le diagramme MRF dans une heure, et on verra quoi.
JMA +192 est intéressant. Crête se développant sur l'océan, anticyclone sur la Russie. Je serais pas surpris de voir la dépression glisser vers le Sud entraînant un vent de Nord-Est par après. Selon le scénario JMA ... Rien encore de concret rolleyes.gif
philimi
Je me doutais de vous retrouvez ici . Le scénario de polar se précise. Pour ma part , vous ne me verrez pas trop. manque de temps . Fumier à épandre avant la neige probable. Bonne chance
Polar Low
Héhé, çà m'a l'air tout bon çà ...
ouragan
CITATION (Polar Low @ vendredi 16 janvier 2004, 10:02)
Héhé, çà m'a l'air tout bon çà ...

Salut Polar, rappelle toi tout de meme le run du vendredi 9 il y a tout juste une semaine avec un ens à -6 -7 long terme qui s'est effonfre comme un chateau de carte le samedi matin. soyons réliste attendons j+5 cest à dire le 22, 23 janvier pour nous faire une opinion avec touts les autres modèles à J + 120 h.

NB: peut etre encore une grosse reussite pour Philippe et ses^prévisions saisonnières ?

allez philippe à mi janvier fais nous une petite mise à jour spontané, je commence a etre tout joyeux.
chris_86
oui et puis la courbe fait apparaitre des écarts très importants de température...(presque 15°C)...
philimi
Une moyenne à -9°.à 15 Jours . Je n'ai jamais vu cela à si longue échéance Que ça se réalise PS Pas trés humide cependant
Poussin
C'est vrai, je viens d'aller voir les derniers run de GFS et ca promet mais pour moi, l'échéance est beaucoup trop lointaine.
Rappellez-vous:

- Quand on parlais de neige pour le 17-18 novembre... On l'a eu en faible quantité le 24! Et on avait prévu cela grace au run + 240 je crois.
- Quand on a prévu de la neige pour demain, c'était aussi 2 semaine a l'avance je crois.
Ici, c'est encore une prévision à 2 semaine.

Je pense que le mieux est de ne pas trop y faire attention et surtout:

Wait and See!!!!!!!

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Polar Low
Comme je l'ai dit, j'attends au minimum début de la semaine prochaine, si pas le mercredi, pour être plus sûr.

Pour l'instant, juste des indications.
ouragan
L'avis d'Eric d'infoclimat:

Auteurs: Eric27
Date: 16-01-04 11:29

Je prends un risque mais je vois bien la fin du mois de janvier froid. La grande douceur ne devrait pas être au rendez vous.

Le modéle ens a très bien fonctionnait depuis le début de l'hiver, il avait bien vu le coup de froid de la fin d'année dernière et bien vu le refroidissement de ce week end. En effet, on peut parler vraiment de refroidissement entre dimanche et lundi avec des temp de-5 à 850 hpa sur une bonne partie du pays entrainant le retou des gelées généralisées et des temp max ayant dû mal à décoller du 0 sur un grand quart nord est.

Même si le redoux à partir de mardi semble de retour, une nouvelle baisse sérieuse pourrait revenir à partir du 24 janvier. GFS voit des blocages sur le nord de l'europe, chose que gfs ne voyait pas avant et l'ensemble des scénarios confirment cette baisse.

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.gif



et celui de fred de decker:


Auteurs: fdecker
Date: 16-01-04 11:42

L'échéance est lointaine et le risque est grand.

Les modèles d'ensemble ont toutefois changé eux aussi et prennent une option plus froide et toujours humide. Souhaitons que le raté du 15 janvier ne se reproduise pas!

J'opte mois aussi pour une fin de mois froide. Mise à jour de mes prévisions en fin d'après-midi.


On évolue peu à peu dans le meme sens et en reprenant les paroles de de decker je souhaite aussi que:

Auteurs: fdecker
Date: 16-01-04 11:48

Plutôt pour un froid humide, l'anticyclone serait trop au nord pour advecter de l'air sec.
Polar Low
Le GFS 6 est tjs très intéressant. L'air de rien, dans les grandes lignes, il dit toujours la même chose!

Polar, de retour avec sa connection à son appart biggrin.gif
Polar Low
Une analyse de Justin de TWO, que je traduirai à mon retour d'une agence de voyage wink.gif

General situation: Next week is now looking mild or very mild for some. Breezy across northern and western parts although quieter in the South East at first. Slightly less mild later in the week with the possibility of colder air moving into Scotland from the north next Friday and into the following weekend.

Medium term indicators:

Jetstream: North to south over the UK this Sunday as the colder air is pushed away to our east. Then the jet runs west to east over or near the UK for the remainder of next week before it dives south well to our west from next weekend suggesting that the UK will come under the influence of colder air to our north and east. This trend persists through to the end of the period (Monday, Jan 26).

Arctic and North Atlantic Oscillations: The NAO was positive yesterday but is forecast to become slightly negative before taking a dive towards a strongly -ve next weekend. The AO is on a see-saw - expected to be sharply negative next week before rising towards neutral once again.

North America: More polar air for much of the Eastern Seaboard although the spell will abate later next week as milder air moves up from the Gulf of Mexico. Remaining very cold in the Mid West.

Solar activity: Low.

Conclusion: Mild or very mild for much of next week. A cooling trend is now likely to begin on Friday or Saturday with signs of the first real spell of winter for many following late in the weekend or early the following week.

Prospects of a sustained cold outbreak in the next 14 days: Moderate becoming good

Polar Low

Situation générale : la prochaine semaine sera apparemment douce à très douce. Venteux à l'Ouest et au Nord, plus calme dans le Sud-Est. Lentement moins doux plus tard dans la semaine avec une possibilité d'un temps plus froid abordant l'Ecosse par le Nord vendredi prochain et le weekend suivant.

Indicateurs :

1° Jet-Stream : Nord-Sud sur la GB dimanche, puis Ouest-Est la semaine prochaine avant qu'il plonge vers le Sud àl'Ouest de la GB le weekend prochain, suggérant que la GB vienne sous l'influence d'air plus froid se trouvant au Nord et à l'Est.

2° AO et NAO. La NAO était positive hier, mais s'apprête à être légèrement négative avant de plonger très négative vers le weekend prochain. La AO sera en dent de scie : d'abord très négative la semaine prochaine avant de devenir neutre par après.

3° Amérique du Nord : Encore plus d'air arctique sur la façade Est, bien que les températures remonteront plus tard avec de l'air doux provenant du golfe de Mexico. Restant très froid dans le MidWest.

4° Activité solaire : basse.

Conclusion : doux à très doux pour une grande partie de la semaine prochaine. Une évolution plus fraîche semble se dessiner pour vendredi et samedi, avec des signes du premier coup de froid réellement hivernal pour la plupart lors du prochain weekend et le début de la semaine d'après.

Prévisions pour un coup de froid important dans la période des 14 jours : modéré devenant bon.

N'oubliez pas que cette prévision est valable pour les Îles Britanniques.
chris_86
c'est moi ou ca commence a fleurer bon pas de panique on va attendre jusqu'à mercredi pour une vraie confirmation mais si bon .....Espérons que tout ceci ne soit pas un petit refroidissement ponctue!
Polar Low
A noter que le GFS 12 voit une invursion froide avant un possible retour de douceur à la fin du run.
Evidemment, comme pour le scénario extrême (invasion arctique), ceci n'est pas à prendre en considération, et même encore moins puisque celui-ci n'est que la première fois qu'il apparaît.
Benj 92
F Decker et C. Kalac commencent à prévoir du froid (voire même de la neige) à partir du 24-25 janvier
Polar Low
Les GFS 18 d'hier et 00 d'aujourd'hui sont mauvais.
Je dois bien avouer un truc, je regardais hier soir le développement virtuel de cette vague de froid et je commençais à me poser des questions sur le surprenant dynamisme de la crête médio-atlantique, ainsi que sur la tentative de prévision d'un anticyclone thermique sur le Groenland. A T+240, je trouvais çà plutot n'importe quoi ! De plus, depuis un petit temps, il semble que l'anticyclone présent sur le NO de la Russie se retire.
Bon évidemment, tout cela ne veut rien dire.
Par exemple, ECM, lui est très clairement froid. Vous n'avez qu'à regarder la carte pour le 26. C'est une situation bien hivernale qui approche ! Et y'a pas de doute, à mon sens ECM est plus stable que GFS. Il faudra donc voir dans 45 min ce que donnera le diagramme ENS.
manu
voila mon avis polar moi je suis sur quond aura pas de neige pour pas changer biggrin.gif ou alors ca va etre quelque jours de froid et apres le redoux, tongue.gif
Polar Low
Parfait, n'oublie pas de le mettre dans ton nick sur MSN tongue.gif
Poussin
CITATION (Polar Low @ samedi 17 janvier 2004, 09:35)
Parfait, n'oublie pas de le mettre dans ton nick sur MSN tongue.gif

mort de rire!!!

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Polar Low
Le diagramme MRF est moins bon qu'hier. Il plonge aux alentours de -5, même un peu en-dessous, mais la plupart des modèles se cantonnent justement autour du -5, et pas vers -10° comme hier.
Encore une fois, cela ne veut rien dire, mais il apparaput clairement que ce matin les modèles sont moins catégoriques.
Qqn peut me dire où se trouve ECM dans ce diagramme ? Et quel est le modèle bleu turquoise qui plonge à -15 ?
mehdi336
Salut. Juste une tite explication pour que je ne sois pas totalement perdu .... Ca veut dire quoi AO, NAO et ECM smile.gif
Merci.
mehdi336
Ah oui, et la différence entre 850 et 500hPa au niveau des précisions, en quoi ça change. ? wink.gif merci
twinsloulou
CITATION (manu @ samedi 17 janvier 2004, 09:29)
voila mon avis polar moi je suis sur quond aura pas de neige pour pas changer biggrin.gif ou alors ca va etre quelque jours de froid et apres le redoux, tongue.gif

je vais essayer de ne pas etre mechant avec toi manu
Mais j'ai quand meme une question à te poser tu te bases sur quoi pour dire qu'il n'y aura plus de neige!Oui je sais c'est facile de dire ça quand il pleut mais si une invasion d'air froid arrive!On pourra dire que tu t'es bien planté dans tes previsions....Tu dis toujours la meme chose depuis trois semaines!
Polar Low
Moi aussi je dis la même chose depuis 3 semaines rolleyes.gif
manu
CITATION (twinsloulou @ samedi 17 janvier 2004, 10:33)
CITATION (manu @ samedi 17 janvier 2004, 09:29)
voila mon avis polar moi je suis sur quond aura pas de neige pour pas changer biggrin.gif ou alors ca va etre quelque jours de froid et apres le redoux, tongue.gif

je vais essayer de ne pas etre mechant avec toi manu
Mais j'ai quand meme une question à te poser tu te bases sur quoi pour dire qu'il n'y aura plus de neige!Oui je sais c'est facile de dire ça quand il pleut mais si une invasion d'air froid arrive!On pourra dire que tu t'es bien planté dans tes previsions....Tu dis toujours la meme chose depuis trois semaines!

bonjour ,en fait je connais absolument rien à la météo tongue.gif je dis mon avis personnel!!!!!! biggrin.gif depuis le temps que l'on annonce de la neige!!!!à ce rytme la on va se retrouver au printemps et on aura pas eu de neige
faut savoir que j'adore la neige et j'attend avec impatience!! tongue.gif en fait on arrive en février et je me dis si on a un mois pourri comme janvier !!!!ca promets. biggrin.gif
Polar Low
Vivement que cette neige arrive, histoire de calmer les esprits.
Benj 92
Allez faire un tour sur le forum d'infoclimat pour voir les prévisions d'ERIC27. Pour lui rien n'est perdu. Tout doit se jouer d'ici 72h. Je me permets de recopier un de ses posts :

"Hier c'était froid en vue dans mon message mais ce matin oh grand etonnement , c'est vague de froid en vue?

un petit historique, ça fera pas de mal.
une ondulation devait arriver par l'atlantique. Au début gfs voyait cette ondulation remontait très au nord faisaint une jonction avec un GA nous apportant flux de nord froid et neigeux.
malheureusement pas de jonction et juste une petite ondulation apportant un flux de nord ouest frais et humide temporaire avant le retour f'un flux zonal.
certains modeles commencaient à voir l'apparition d'un anti scandinave. evidemment ce dernier en se prolongeant vers le sud apportait une coulée d'air froide très puissant. depuis hier ou vant hier tous les modéles voyaient ce scénario. cette coulée d'air froide devait toucher l'europe de l'est jusqu'en grece, eh là oh surprise, ce couloir d'air froid gagne de centaine de km + à l'ouest chaque jour (hier déjà la prémice de ceci avec ukmo).

je sais pas si certains s'en rendent compte mais c'est un vrai changement par rapport à hier, fini le retour du flux d'ouest!

pour demain il y a déjà du changement avec la possibilité d'averses de neige sur une bonne moitié nord.
en effet, une dépression s'enfoncerait en plein sur la france et à l'arrière un courant de nord nord est s'installerait temporairement.
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn181.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn302.gif
toute la france serait pratiquement sous les -5 à 850 hpa dimanche matin et il y aura possibilité d'averses
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn304.gif
donc averses de neige!

cette instabilité se décalera vers l'est et grace au retour des hautes pressions, le temps sec s'installera.
faudra également suivre cette perturbation qui quitte le pays par le sud est car la neige pourrait tomber à très basse altitude dans le sud du pays car l'air froid pourrait rejoindre rapidement ce corps pluvieux!

lundi retour au calme avec cet anti qui pousse mais qui reste sur l'océan
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn481.gif
a surveiller l'instabilité et la neige à basse altitude sur le sud est.

et c'est à partir de mardi que tout change.
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn721.gif
L'ondulation est + puissante que prévue (la vague orange qui remonte au delà de l'écosse) donc l'anti reste + à l'ouest. tout s'enchaine avec ue dépression sur l'allemagne et un anti à l'ouest d ela france , c'est le flux de nord. flux de nord d'origine maritime sur l'ouest de la france donc pas trop froid mais venant de scnadinavie sur l'est de la france.
tout ceci est bien résumé sur cette carte:
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn721.gif
a noter l'anti de scandinavie qui se forme.

pour mercredi.
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm961.gif
le flux d'ouest qui devait nous toucher, regardez ou il est, il est rejeté sur le nord de l'ecosse et l'anti scandinave qui se prolonge jusqu' à nous. un vaste système dépressionnaire sur l'europe de l'est accentuera le flux d enord est et les précipitations dans l'est et le sud est pourraient se faire sous forme de niege jusqu'en plaine.
c'est une véritable vague de froid à nos portes:
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp962.gif

gfs essaie de repartir dans un flux d'ouest mais la visibilité à j+6 est quasi nulle ce matin avec ce blocage qui essaie de se mettre en place comme le voit ukmo à 144 heures:
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

situation à surveiller de près vraiment!"

Qu'en pensez-vous ?
Polar Low
J'admets qu'il y a des trucs particulièrement étonnant dans les modèles de ce dernier jour. Cela dit, il prend NGP comme référence pour une vague de froid, bof ...
Pour l'instant, je donne peu de chances à son scénario de se réaliser, mais il est vrai qu'on doit encore attendre.
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