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Full Version: Automne-Hiver 2007
Forums > Prévisions / Voorspellingen > Tendances Saisonnières / Seizoenstendensen
Pages: 1, 2, 3, 4
Poussin
D'après les derniers modèles NCEP et Roeder, Juillet risque d'être tout sauf caniculiaire! Les moyennes prévues seraient de 0,5 à 1°C de moins que les normales. Côté centre d'action, une anomalie négative se dessine sur la Scandinavie privilégiant un temps légèrement perturbé de Nord-Ouest -> scénario vers lequel tend GFS dans ses premières cartes de Juillet et qui confirme un mois un peu plus frais que la normale. Une petite anomalie négative aussi à hauteur des Açores pouvant nous faire croire que l'anti des Açores sera moins fort et donc moins présent que l'an dernier, suite à des difficultés d'amener une dorsale sur nos régions. Il pourrait donc avoir plus de difficultés à étendre son influence sur nos régions.

Pour Août, les modèles sont plus indécis: l'anomalie de températures pourrait se poursuivre et s'accroître de 1 à 1,5°C de moins que les normales saisonnières. Point de vue centre d'action, la Scandinavie devrait à nouveau jouer un rôle important avec le retour des hautes pressions. L'anti des Açores s'affaiblirait encore un peu au point de ne protéger que l'Océan Atlantique. Nous serions donc donc un système de High Over Low avec de l'instabilité extrèmement présente sur le pourtour méditérranéen. Qu'est-ce que cela veut dire? Que la situation ressemble beaucoup à celle d'Avril: soit nous restons dans des courants anticycloniques secs et chauds venant du continent. Soit nous sommes concernés par des remontées orageuses venant de France. France où ce mois s'annonce très très instable avec un nombre d'épisodes orageux incalculables.

Septembre s'annonce plus traditionnel avec encore de nombreux épisodes orageux perdant progressivement de leur rigueur. Les hautes-pressions devraient rester cantonnées en Scandivanie alors que chez nous, c'est un temps plus humide qui nous attend. Les températures devraient être soit dans les normes, soit légèrement supérieures à la normale.

Octobre devrait annoncer l'arrivée en fanrare de l'automne avec un mois très perturbé, très (très) venteux, humide et légèrement plus doux que la normale.

Ce sont mes premières prévisions dans le très long terme. Indulgence, please!

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PABLO
Merci poussin thumbsup.gif
paix
QUOTE
D'après les derniers modèles NCEP et Roeder, Juillet risque d'être tout sauf caniculiaire! Les moyennes prévues seraient de 0,5 à 1°C de moins que les normales. Côté centre d'action, une anomalie négative se dessine sur la Scandinavie privilégiant un temps légèrement perturbé de Nord-Ouest -> scénario vers lequel tend GFS dans ses premières cartes de Juillet et qui confirme un mois un peu plus frais que la normale.


Sauf que août 2006, avec des courants majoritairement maritime polaire, n'avait connu un déficit de température que de 0.5°. huh.gif
À quand un mois au dessus de la normale dans ce genre de configuration ? smile.gif
Bréhat
Merci !!!! je me torturais les méninges à essayer de trouver un sens à un peu tout et bien voilà tout en un thumbsup.gif thumbsup.gif thumbsup.gif
dada
Merci Poussin !!

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Roeder prévoit pour août un excédent de 1.5°K, a quoi cela correspond-il en °C ?

whistling.gif
Philippe
1.5°C. L'échelle est la même, seul le zero est différent : K = °C + 273
dada
C'était tout simple blush.gif

Merci...

thumbsup.gif

paix
Pour compléter, les échelles de températures en Kelvin et en Celsius sont toutes deux des échelles de températures centigrades.

Pour définir l'échelle centigrades, on prend la température de fusion de l'eau, la température d'ébulution de l'eau, et on obtient deux point de références qui définissent l'échelle. En divisant par cent, on définit le pas, ou l'unité de l'échelle.

Mais là, ça se complique un peu.

L'échelle de température en Kelvin prend pour référence le zéro absolu ( température où la matière est à l'état d'énergie fondamentale ), et le pas théoriquement de l'échelle centigrade. ( en réalité la fraction 1/273.6 du point triple de l'eau )

L'échelle de températures en Celsius prend pour référence la température de fusion de l'eau, et le pas de l'échelle centigrade.

Conséquences : Comme l'a dit Philippe : K = °C +273 ( .15 environ )
Mais aussi, l'échelle de température en Celsius n'est pas trictement défini par le point de fusion et d'ébulllution de l'eau à 1 013 hPa. Donc l'eau ne bout pas à 100° à cause d'un problème de point triple bangin.gif

Le mieux, c'est encore de compter en Farenheit ... whistling.gif laugh.gif


http://fr.wikipedia.org/wiki/Degr%C3%A9_centigrade

http://fr.wikipedia.org/wiki/Kelvin

http://fr.wikipedia.org/wiki/Degr%C3%A9_Celsius
Andy70
Bonjour à tous,
voilà ce que j'ai lu dans le journal ce matin.On ne sait plus trop qui croire pour finir.

Un nouvel été caniculaire s'annonce
Après avioir,trois saison durant,pulvérisé tout les records de chaleur enregistrés à Uccles depuis 174 ans,le temps nous réserve-t-il un nouvel assaut caniculaire?
La probalité qu'il en soit ainsi sont en tout cas grande,à en croire les dernières analyses saisonnières publiée par Météo Belgique.

L'annomalie positive de température constatée depuis l'automne dernier est en effet toujours présente sur la majorité de l'hémisphère nord.Qui plus est,la température de la mer du Nord,comme celle de la Méditéranée,est particulièrement élevée par rapport à la normal.Ajoutons à cela que l'activité solaire arrive à son minimum,ce qui comme conséquence de plutôt placé l'Europe sous un régime anticyclonique stable,tout les ingrédients sont là pour que les mois d'été qui arrivent nous gratifient encore d'un éxédent thermique Conclut Météo Belgique,sur base des données du Climate Prédiction Center.Alors qu'en ce moment,la météo est plutôt dans les normes,on nous prédit ainsi un changement assez radical fin juin,avec l'influence de masses d'air plus chaudes et sèches.Cela pourrait bien être déja,la première canicule estivale...

La majorité du mois de juillet devrait êtren placée sous l'influence de ces périodes de grosses chaleurs,ponctuée de quelques épisodes orageux de grande ampleur.Selon un scénario doté d'un indice de confiance de 60%.La fin du mois de juillet et le début du mois d'août devrait apporté un répit sensible mais seulement passager aux personnes sauffrants de la chaleur.
Ensuite,un nouvel épisode de chaleur pourrait bien se présenter et déborder sur le mois de septembre,avant un hypothétique retour à la normale.
paix
QUOTE
Pour compléter, les échelles de températures en Kelvin et en Celsius sont toutes deux des échelles de températures centigrades.

Pour définir l'échelle centigrades, on prend la température de fusion de l'eau, la température d'ébulution de l'eau, et on obtient deux point de références qui définissent l'échelle. En divisant par cent, on définit le pas, ou l'unité de l'échelle.

Mais là, ça se complique un peu.

L'échelle de température en Kelvin prend pour référence le zéro absolu ( température où la matière est à l'état d'énergie fondamentale ), et le pas théoriquement de l'échelle centigrade. ( en réalité la fraction 1/273.6 du point triple de l'eau )

L'échelle de températures en Celsius prend pour référence la température de fusion de l'eau, et le pas de l'échelle centigrade.

Conséquences : Comme l'a dit Philippe : K = °C +273 ( .15 environ )
Mais aussi, l'échelle de température en Celsius n'est pas trictement défini par le point de fusion et d'ébulllution de l'eau à 1 013 hPa. Donc l'eau ne bout pas à 100° à cause d'un problème de point triple

Le mieux, c'est encore de compter en Farenheit ... 


http://fr.wikipedia.org/wiki/Degr%C3%A9_centigrade

http://fr.wikipedia.org/wiki/Kelvin

http://fr.wikipedia.org/wiki/Degr%C3%A9_Celsius


C'est hallucinant, je ne suis pas foutu de tenir un discours clair et cohérent. Oubliez ce que je dis, et débrouillez-vous avec Wikipedia, je refuse d'expliquer quoi que soit d'autre aujourd'hui.

@ Andy70 : Wait and see, il n'y a que ça à faire. Personnellement, je ne préfère pas un été caniculaire, mais on prendra ce qui se présente. Et j'espère aussi que certain ne raleront pas trop si Juillet fini à 15° de moyenne ... whistling.gif On prend ce qui se présente.
sirocco
Comme on le dit souvent: l'avenir nous le dira. Moi aussi, j'espère pas trop de jours caniculaires mais si on pouvait quand même avoir une bonne volée de jours d'été avec des températures entre 25 et 30°C à l'ombre, pas plus, ça ne serait pas mal quand même...un peut comme aujourdhui thumbsup.gif entre 20 et 25°C, c'est bien aussi mais je trouve que c'est pas assez pour les pleins mois d'été c'est à dire juillet et août. Ceci dit, c'est vrai qu'en Belgique le temps est réputé pour nous donner tout et même de trop à certains moments (juillet 2006) mais également tout nous reprendre d'un seul coup (août 2006)...enfin, comme d'habitude on prendra ce qu'il vient. smile.gif
Bréhat
30° degré à l'ombre.... ça fait combien au soleil ???? en Belgique c'est de suite l'enfer les 30° degrés à l'ombre c'est peut-être bien au bord de la mer et encore dans des pays prévus pour avec les infrastructures adéquates, les horaires de travail aménagés etc... 30° à l'ombre dans des villes comme Bruxelles, Liège etc.... c'est la cata, la pollution maximale, l'horreur.... , tout le monde n'est pas logé à la même enseigne pour pouvoir survivre à de pareilles températures, il y a des malades, des personnes âgées, des jeunes enfants et des tas de personnes fragiles qui sont en péril en temps de canicule, tout le monde ne vit pas à la campagne et n'a pas une piscine dans son jardin. Des températures de 25° sont largement suffisantes en Belgique pour permettre à un maximum de personnes de profiter de l'été sans en souffrir ou payer un lourd tribut à la suite des problèmes d'ozone de déshydratation etc..... Je ne vois pas pourquoi il faudrait obligatoirement des journées de 30° et même plus pour se sentir en été. Pourquoi toujours confondre Belgique et Costa Brava, Rimini ou Marrakech ?
Frédéric Bruls
QUOTE (Bréhat @ Mercredi 20 Juin 2007 12h29)
30° degré à l'ombre.... ça fait combien au soleil ???? en Belgique c'est de suite l'enfer les 30° degré à l'ombre c'est peut-être bien au bord de la mer et encore dans des pays prévus pour avec les infrastructures adéquates, les horaires de travail aménagés etc... 30° à l'ombre dans des villes comme Bruxelles, Liège etc.... c'est la cata, la pollution maximale, l'horreur.... , tout le monde n'est pas logé à la même enseigne pour pouvoir survivre à de pareilles températures, il y a des malades, des personnes âgées, des jeunes enfants et des tas de personnes fragiles qui sont en péril en temps de canicule, tout le monde ne vit pas à la campagne et n'a pas une piscine dans son jardin. Des températures de 25° sont largement suffisantes en Belgique pour permettre à un maximum de personnes de profiter de l'été sans en souffrir ou payer un lourd tribut à la suite des problèmes d'ozone de déshydratation etc..... Je ne vois pas pourquoi il faudrait obligatoirement des journées de 30° et même plus pour se sentir en été. Pourquoi toujours confondre Belgique et Costa Brava, Rimini ou Marrakech ?

Rien d'autre à ajouter. tout est dit et bien dit. thumbsup.gif
Océanic
QUOTE (paix @ Mardi 19 Juin 2007 17h02)
On prend ce qui se présente.

Voilà des paroles pleines de bon sens. biggrin.gif wink.gif
Avec, de toutes les façons, l'état de fait que jamais un quelconque type de temps ne contentera la totalité des gens.
watch2
QUOTE (Océanic @ Mercredi 20 Juin 2007 17h55)
QUOTE (paix @ Mardi 19 Juin 2007 17h02)
On prend ce qui se présente.

Voilà des paroles pleines de bon sens. biggrin.gif wink.gif
Avec, de toute les façons, l'état de fait que jamais un quelconque type de temps ne contentera la totalité des gens.

Et que sous nos latitudes, notre climat se distingue depuis toujours (et pour pas mal de temps encore je pense) par des périodes d'alternance !

Un hiver n'est jamais totalement froid ou doux.
Un été n'est jamais totalement chaud ou pourri.

z'avez déjà oublié avril 2007 ou quoi ? wink.gif
titibel
Belle analyse Maxime thumbsup.gif
Mais je trouve que Roeder et Ncep n'ont pas été des plus fiables ces derniers mois(surtout l'hiver).
Néanmoins les poids lourds comme Météo france ou le MetOffice privilègient toujours le scénario "chaud" pour cet été.
Mais bon là c'est du copié collé tongue.gif
"En France métropolitaine
Les modèles sont unanimes : ils prévoient tous des températures moyennes supérieures aux normales saisonnières. En revanche, aucun scénario ne se dégage pour les précipitations."
MeteoFrance

Myriam
QUOTE (Frédéric Bruls @ Mercredi 20 Juin 2007 16h53)
QUOTE (Bréhat @ Mercredi 20 Juin 2007 12h29)
30° degré à l'ombre.... ça fait combien au soleil ???? en Belgique c'est de suite l'enfer les 30° degré à l'ombre c'est peut-être bien au bord de la mer et encore dans des pays prévus pour avec les infrastructures adéquates, les horaires de travail aménagés etc... 30° à l'ombre dans des villes comme Bruxelles, Liège etc.... c'est la cata, la pollution maximale, l'horreur.... , tout le monde n'est pas logé à la même enseigne pour pouvoir survivre à de pareilles températures, il y  a des malades, des personnes âgées, des jeunes enfants et des tas de personnes fragiles qui sont en péril en temps de canicule, tout le monde ne vit pas à la campagne et n'a pas une piscine dans son jardin. Des températures de 25° sont largement suffisantes en Belgique pour permettre à un maximum de personnes de profiter de l'été sans en souffrir ou payer un lourd tribut à la suite des problèmes d'ozone de déshydratation etc..... Je ne vois pas pourquoi il faudrait obligatoirement des journées de 30° et même plus pour se sentir en été. Pourquoi toujours confondre Belgique et Costa Brava, Rimini ou Marrakech ?

Rien d'autre à ajouter. tout est dit et bien dit. thumbsup.gif


QUOTE
QUOTE (paix @ Mardi 19 Juin 2007 17h02)
On prend ce qui se présente. 


De sages paroles ! Il y a encore des philospohes et c'est heureux ! thumbsup.gif

Une réaction à ma manière pour tous les fans d'extrêmes qui voudraient faire de notre Belgique, soit un pays d'Afrique centrale, soit une région polaire (en clair, ça s'appelle un petit "coup de gueule ") et sorry pour le offtopic.gif


Extrême


Chaleur, orage ! insupportable
et c'est l'été irrespirable
Canicule
tu étends tes tentacules,
sur tes proies que nous sommes
nous les pauvres hommes
et pourtant certains t'adulent
sans remord.

Neige, verglas ! inconfortable
et c'est l'hiver impitoyable
Froidure
tu répands les engelures
sur tes proies que nous sommes
nous les pauvres hommes
et pourtant certains t'adorent
sans scrupule.

Pauvres hommes,
qui vous adulent et vous adorent,
extrêmes de tous bords,
sans penser aux autres hommes
ceux que leur âge a déshydratés
ceux de la rue que rien n'a réchauffés
ceux que vous avez fait et ferez trépasser !
paix
J'applaudis la beauté de la poésie de Myriam.
Bréhat
Bravo pour ces quelques pensées si réelles mises en lumière par ce beau poème thumbsup.gif thumbsup.gif
Malou
Une petite idée du mois de juillet qui nous attendrait cfr. Météo Consult.

http://www.meteoconsult.fr/publicator_2006...d=75&langue=fr#

Pas de canicule, pas de grand froid (un peu frais début juillet peut-être) mais rien de forcément anormal. Un mois de juillet "à la belge" en somme, qui ne devrait faire que s'améliorer au fil des jours

Bonne après-midi,

Malou.
sirocco
Enfin bref, rien de très spectaculaire par rapport à ce que l'on nous disait il y a quelques mois dans certains journaux (été caniculaire à prévoir pour cet été) et comme beaucoup de mes voisins et connaissances me soutenaient mordicus que l'on allait connaître des vagues de chaleur à répétition...on est pas en Grèce quand même (NB: ça calcine grave là bas)...faut pas rêver !!! mad.gif
Malou
Je ne vois pas ce qui a d'anormal à ce qu'après les 3 mois d'été que nous venons de connaître, nous arrivons maintenant à l'automne...

Pour redevenir sérieux, et d'après un rapide coup d'oeil sur GFS, il semblerait que nous sommes quand-même dans le creux de cet épisode frais et que dès la fin de la première décade de juillet, les températures devraient remonter quelque peu, sans devenir caniculaires. Pas de sécheresse en vue non plus.

Ce n'est qu'un avis d'amateur...

Bonne journée,

Malou.
paix
Un avis d'amateur que je soutiens tout à fais smile.gif
thunderstorm
J'ai analysé deux modéles pour les tendances saisonnières, l'un est Lamétéo.org, l'autre Météolaflèche.

Pour août, ils avaient l'air de dire que nous aurions un début aout assez bon et chaud, mais que la deuxième quinzaine risquait fort d'être pluvoieuse et fraîche avec, selon Météolaflèche:"... la présence d'un système dépressionnaire durable sur les 2/3 du pays (France) les précipitations seraient pour le moins conséquentes avec peut être un épisode pluvieux de grande envergure sur les Cévennes..."

Et Lamétéo.org d'ajouter: Août sera un mois meilleur au niveau des températures et du temps, mais pas de quoi s'extasier pour les vacanciers.

Septembre. Inutile de le cacher, les deux modèles sont en contradiction totale.

- la météo org annonce un mois sec et un peu frais, mais la fraicheur serait due à des nuits fraiches et dégagées, les maximas eux seraient normaux. Ensoleillement excédentaire.

- Météo laflèche elle s'attend à un mois humide, et venteux surtout vers le 15, et annonce meme la probabilité d'un coup de vent sur nos régions.. On aurait ensuite une petite periode d'accalmie, avant le retour des pluies.

- Octobre selon les deux modèles, serait parfois sec, pafois humide, mais chaud. Météo la flèche ajoute que des dépressions explosives sont envisageables (tempêtes) sur les iles britanniques, et que l'une ou l'autre déborderait sur le nord de la France et la Belgique par conséquent.

- Novembre serait comme octobre, mais en fin de mois, il y aurait une baisse de mercure, avec peut être des averses hivernales sur les hauteurs.

- Décembre: selon la Météo org, le général hiver déboulerait sur l4europe entière, mais ce serait un mois sec. Cependant, on ne pourrait pas exclure qu'une dépression vienne se glisser dans la descente générale d'air polaire (???) donnant peut être de la neige sur nos régions.

Voilà, je vous laisse conclure, et si vous avez des informations pouvant confirmer ou infirmer tout cela, libre à vous, parce que moi, j'avoue m'y perdre confused.gif
paix
QUOTE
- Décembre: selon la Météo org, le général hiver déboulerait sur l4europe entière, mais ce serait un mois sec. Cependant, on ne pourrait pas exclure qu'une dépression vienne se glisser dans la descente générale d'air polaire (???) donnant peut être de la neige sur nos régions.


lol.gif lol.gif

Sérieusement, il faudra voir l'évolution des conditions au pôle Nord durant l'Automne, mais au vu de l'été qui se tape là haut, une descente polaire dans le maintien de ces conditions serait un raté.
paix
QUOTE
J'ai analysé deux modéles pour les tendances saisonnières, l'un est Lamétéo.org, l'autre Météolaflèche.


Je précise que les prévisions saisonnières de l'un et de l'autre ne sont pas issues d'un modèle, mais d'une analyse des modèles disponibles, et d'un travail personnel ( à mon sens parfois un peu hasardeux ) pour le webmaster de météolaflèche ( ciryl94, webmaster@meteolafleche.com ).
Frédéric Bruls
Les prévisions de Météolaflèche sont à prendre avec une ...pointe d'humour.

Oui je sais. Je sors.
offtopic.gif offtopic.gif offtopic.gif tomato.gif
watch2
Un p'tit tour chez Mr Roeder histoire de mettre tout le monde d'accord ?

Heeuuu ... ben oui ! Tout ce petit monde sait où aller regarder sur le web wink.gif
Après on regarde un peu chez MF, un peu chez le UKMO, on analyse l'état El Nino, l'état de la NAO ... et on agite tout cela dans un grand bocal ! laugh.gif

Septembre
Octobre
Novembre

La preuve :

Décembre

Plus sérieusement, nombreux sont ceux qui voient un début d'automne "agité". J'aimerais savoir ce qui leur fait dire cela ?

smile.gif
Philippe
oui mais ça date de juin... wink.gif
thunderstorm
Bon, j'ai été faire mon petit tour parmi les tendances saisonnières, pas de gros changements, si ce n'est que la première quinzaine de septembre verrait un temps normalement sec et doux, et que à partir du 15, on passerait à la configuration automnale, c'est à dire, descente des anticyclones vers le sud et mise en place (lentement) de la dépression d'Islande.

Octobre serait pluvieux et normal en terme de températures, mais la probabilité de voir une tempête sur nos régions est assez élévée. A confirmer bien entendu wink.gif

Novembre verrait la suite du flux zonal, mais il n'est pas impossible de voir quelques blocages se mettre en place sur l'Atlantique, nous donnant des températures plus fraîches.

Quand à décembre, qui doit théoriquement entrer dans le cycle des hivers glacials (tous les 11 ans), cela reste à voir. Pour l'instant, on ne préssent pas encore de grosses vagues de froid ou d'épisodes neigeux importants.

A suivre bien évidemment wink.gif

source: Lamétéo.org, Noaa,...
Vil
Fred Decker a mis à jour ses prévisions saisonnières

http://www.lameteo.org/saison.html
lesmours
QUOTE (Vil @ Lundi 17 Septembre 2007 20h14)
Fred Decker a mis à jour ses prévisions saisonnières

http://www.lameteo.org/saison.html

Si on l'écoute,il n'y a rien de bon du tout a attendre de cet hiver.....du moins en Belgique.... crying.gif comme d'hab.... whistling.gif
watch2
QUOTE (Vil @ Lundi 17 Septembre 2007 20h14)
Fred Decker a mis à jour ses prévisions saisonnières

http://www.lameteo.org/saison.html

Fred Decker n'est guère optimiste quant à la possibilité d'un hiver différent du précédent ... sad.gif Que disent les autres ? Philippe, une petite exclu pour le forum sur les 2 mois à venir ? biggrin.gif

Salut Vil, ça fait un moment qu'on ne t'avait pas vu parmi nous. wink.gif thumbsup.gif
thunderstorm
Oui, mais gaffe: l'année passée, il nous avait prévu un mois de février et de mars froid et neigeux...

J'espère qu'il se trompe cette fois-ci aussi sad.gif
titi
Euh soit je sais pas lire, soit je n'ai pas le même site...

Il est assez optimiste pour Decembre avec -1,0°c de déviation.. Un peu moins pour Janvier avec +1°C mais il précise que la douceur sera moins présente que l'année dernière.

Quand à fevrier, il nous annonce carrément -1,5°C de déviation avec des précipitions au dela de la normale...
thunderstorm
Selon ses dires, c'est le mois de février qui a le potentiel "hivernal" le plus important, il dit même que des précipitations neigeuses importantes sont à craindre.

Puis vient décembre, froid et sec, mais cela n'exclu pas une petite neige (quelques centimètres)

Par contre janvier, c'est raté, peut être à l'arrière des dépressions de tempêtes dry.gif

thunderstorm
QUOTE (titi @ Lundi 17 Septembre 2007 20h46)
Euh soit je sais pas lire, soit je n'ai pas le même site...

Il est assez optimiste pour Decembre avec -1,0°c de déviation.. Un peu moins pour Janvier avec +1°C mais il précise que la douceur sera moins présente que l'année dernière.

Quand à fevrier, il nous annonce carrément -1,5°C de déviation avec des précipitions au dela de la normale...

T'inquiète Titi, j'ai le même chose, et je peux dire que ses prévisions n'ont presque pas bougé par rapport à la dernière mise à jour (le 15 juillet).

Pour moi, d'après ce qu'il dit, on se dirige vers un hiver type 2002 - 2003: décembre fut en première quinzaine normal, un peu de neige (1 cm), et le 12, Montigny connaissait son dernier verglas mémorable biggrin.gif .

Puis, Noêl fut pluvieux et doux, janvier très bof, mais le week end de la chandeleur, 15 cm de neige tombèrent sur la région, avec des températures EDIT: -5°C.

Pas d'affolement pour l'instant SVP wink.gif
Philippe
Il faudrait quand même rester réaliste...
A part 1962-1963, l'hiver froid et rude a rarement dépassé 20-30 jours ici en Belgique. Même dans les années froides des années 80, tous les mois d'hiver ne furent pas hivernaux !

En plus on doit jouer avec un RC de plus en plus marqué...
Non, ce que prévoit Fred Decker, si ca se produit, ne serait pas si mal que cela, et n'aurait rien à voir avec l'hiver de l'année passée.

Oui, les potentialités pour cette année d'avoir une belle période hivernale existent bel et bien. Mais personnellement j'attendrai fin octobre au minimum pour me prononcer. J'attends les valeurs de certains indicateurs que je n'aurai qu'à ce moment là.
thunderstorm
OK, merci Philippe.

Il est vrai que pour l'instant tout peut encore changer, dans le bon sens ou le mauvais sens wink.gif
thunderstorm
Bon, je viens d'aller faire mon petit tour des différents modèles, et en mélangeant la plupart d'entre eux et en faisant un résumé, je vais en décevoir plusieurs crying.gif . Les mises à jour de ce mois-ci nous annoncent un hiver... doux sad.gif .

Il y en a un que je n'aime pas, c'est celui-ci:

lien vers le met office

Légende de l'orange: warm likely.

C'est ce qu'on prévoit maintenant, àa peut encore changer. Mais l'échéance se réduit de plus en plus, par conséquent, les modèles deviennent de plus en plus précis crying.gif .

Je vous laisse penser et réfléchir... snow.gif dry.gif
Dany
Ne te focalise tout de même pas trop sur les prévisions saisonnières. Par exemple, en octobre 2006, certains sites dont celui du célèbre Roeder, prévoyaient un hiver exceptionnellement froid de décembre à février. Comme tout le monde le sait, l'hiver dernier a battu tous les records de douceur...Bref, la fiabilité de ces prévisions n'est pas très grande.
dada
QUOTE (Dany @ Jeudi 27 Septembre 2007 13h10)
Ne te focalise tout de même pas trop sur les prévisions saisonnières. Par exemple, en octobre 2006, certains sites dont celui du célèbre Roeder, prévoyaient un hiver exceptionnellement froid de décembre à février. Comme tout le monde le sait, l'hiver dernier a battu tous les records de douceur...Bref, la fiabilité de ces prévisions n'est pas très grande.

Roeder a justement mis ses cartes a jour hier...

lien

wink.gif
thunderstorm
Bon d'accord, je vais me taire jusqu'au mois prochain wink.gif

N'empêche que c'est préoccupant. Je n'ai pas envie de faire comme l'hiver dernier où je sautais de joie dès que le thermomètre indiquait -0,1°C whistling.gif
Météomax
Je ne suis pas très fort pour les tendances saisoninères mais je viens de lire ce que Lamétéo.org disent:

ils anoncent un mois de décembre assez froid mais très sec avec cepenant la possibilité d'averses de neige (je parle pour la France et la Belgique)

Pour janvier, le froid devrait^partir vers l'est et nous laisser un temps plus doux (+1.0°C)
Un mois prévus dans les normes selon eux.

Pour février, ce mois s'annoncerait très hivernal avec des tempéartures froides et humides avec d'importantes précipitations pouvant être de la neige. snow.gif
Par contre, pour le sud, le temps devrait rester plus sec.

Voila smile.gif

Bien sur, d'ici là, les tendances auront déja changé thumbsup.gif
thunderstorm
QUOTE (Météomax @ Samedi 29 Septembre 2007 17h13)
Je ne suis pas très fort pour les tendances saisoninères mais je viens de lire ce que Lamétéo.org disent:

ils anoncent un mois de décembre assez froid mais très sec avec cepenant la possibilité d'averses de neige (je parle pour la France et la Belgique)

Pour janvier, le froid devrait^partir vers l'est et nous laisser un temps plus doux (+1.0°C)
Un mois prévus dans les normes selon eux.

Pour février, ce mois s'annoncerait très hivernal avec des tempéartures froides et humides avec d'importantes précipitations pouvant être de la neige. snow.gif
Par contre, pour le sud, le temps devrait rester plus sec.

Voila smile.gif

Bien sur, d'ici là, les tendances auront déja changé thumbsup.gif

Oui, mais il y a un mais.

Souviens toi de l'année passée: en février et en mars, il nous avait prévu des températures déficitaires, et regardons avec quoi on s'est retrouvé: certes moins chaud que janvier, mais chaud quand même.

Je dis donc: méfiance vis à vis de ce site, même si il fait parfois des prévisions très correctes.

Bon, puisque je ne sais pas me taire vis à vis de l'hiver qui approche, j'ai refait un tour d'un modèle en particulier, celui de Roeder.

lien vers le site

Voici ce que j'interprète:

Décembre risque d'être assez froid, mais sec. Mais il n'est pas à excure des chutes de neiges durant un retour d'est, si l'anticyclone se décalait pendant un moment vers le nord et qu'une dépression se creusait en Méditerranée (high over low?). Quoi que cela me semble peu probable. Pour la neige, les moent les plus plausibles, seraient: lors de la mise en place de cet anticyclone, si il vient des Açores: descente polaire pendant quelques jours, et si un ou deux fronts se retrouvent pris dedans, c'est gagné. Ou alors au moment du retrait, si il laisse arriver une perturbation atlantique (neige de redoux...)

Janvier: L'anticyclone se retrouverait plus sur la mer Baltique, ce qui serait assez bien pour l'hiver, apport d'air continental de sud est, mais inversions, à l'instar de l'hiver 2005-2006? dry.gif

Février, c'est un peu plus délicat, mais selon le même modèle que janvier. La seule différence, ce serait que l'air maritime se baladerait plus près de nous.

Voilà une petite analyse de ce que j'ai vu sur ce modèle. Je vous invite vivement à aller voir le lien et à dire ce que vous en pensez, mais aussi de me corriger si je me trompe, car je n'ai pas la prétention de pouvoir donner des analyses saisonnières comme le font Météo Belgique et d'autres institutions.

Et puis, à ne pas oublier: ce n'est pas parce que l'hiver peut être plus chaud de 0 ou 1°C que la normale qu'il ne sera pas neigeux...

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Philippe
C'est très bien comme analyse, Hubert, mais attention : il s'agit d'une déviation de la normale par rapport à la pression normale.

Imaginons que le modèle mette un excédent de 3hPa sur l'Islande : ce n'est pas pour ça que l'Islande connaîtra un anticyclone : seulement que la dépression typique de cette époque sera moins forte. Attention aux analyses trop rapides.

Concernant Roeder, il faut faire attention une fois que ça dépasse 2 mois : parfois ça change du tout au tout. On l'a vu l'année passée avec le mois de décembre prévu comme glacial puis à un mois d'échéance tout a été revu...
Ce qui s'explique très bien d'ailleurs par une brusque montée de El Niño qui avait été mal cernée par les modèles.

Mais il est clair qu'actuellement Roeder privilégie un hiver froid. Le retour du cycle des 22-23 ans serait-il pour cette année* tongue.gif ?
(* ça c'est pour ceux qui étaoent présents à Beauvechain le 22/9)

Mais continue d'analyser, Hubert, et surtout compare pour essayer de comprendre wink.gif ... Les tendances saisonnières c'est tellement passionnant rolleyes.gif
watch2
QUOTE
Et puis, à ne pas oublier: ce n'est pas parce que l'hiver peut être plus chaud de 0 ou 1°C que la normale qu'il ne sera pas neigeux...


C'est essentiel de bien avoir cela en tête avant d'aller regarder les cartes de Roeder. Sinon, on risque de les regarder comme un modèle de prévision à moyen terme, ce qu'il n'est absolument pas.

Moi, je suis nul en prévi saisonnière, mais quand je regarde les cartes de Roeder, j'essaie de me focaliser sur le placement des 2 ou 3 principaux centres d'actions.

Après, d'autres paramètres entrent en ligne de compte pour essayer d'affiner la tendance du moment.

Le problème aussi, c'est qu'après quelques succès, beaucoup de prévisionnistes avertis (pros ou amateurs) se focalisent trop sur les analyses de Roeder. L'hiver 2006-2007 ayant finalement ramené beaucoup de monde a la raison ...

Concernant El Nino, il me semble avoir lu que cette année nous étions plutôt dans une situation la "Nina". Si El Nino a réellement eu un impact majeur sur l'hiver 2006-2007, quel impact (inverse) peut avoir la "Nina" chez nous ?

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thunderstorm
Merci Philippe wink.gif

Mais il est vrai que j'ai été un peu vite. Mais le mois de décembre montrait une anomalie de pression de 9hPa vers le haut sur le nord de la Mer du Nord. Je ne connais pas vraiment la moyenne de pression en décembre dans cette région... dry.gif
Philippe
QUOTE (watch2 @ Lundi 08 Octobre 2007 21h10)
Concernant El Nino, il me semble avoir lu que cette année nous étions plutôt dans une situation la "Nina". Si El Nino a réellement eu un impact majeur sur l'hiver 2006-2007, quel impact (inverse) peut avoir la "Nina" chez nous ?

Et bien un La Niña trop prononcé n'est pas une bonne chose non plus pour un hiver rude chez nous. Le mieux est de garder des conditions neutres

J'en reparlera à l'occasion wink.gif
thunderstorm
Après de nombreuses recherches, j'ai trouvé (enfin) les tendances saisonnières de la NOAA, IRI, et compagnie. Tous ces modèles privilégie l'hiver doux. Mais doux de façon modérée (entre 0 et 1°C au-dessus des normales).
De plus, de ces temps-ci, c'est franchement difficile de dégager une tendance précise, car depuis le mois de juillet, les prévisions à long terme sont fort médiocres, et certains modèles se plantent.
Il y a toujours un certain "mystère" qui plane sur notre prochain hiver... dry.gif
De plus certains sites météo commencent à s'en rendre compte de l"orientation" des modèles, en affichant des "hiver 2007-2008 doux", et phrases de ce genre... Et moi ça me désoriente un peu dans toutes mes analyses. Gardons le tête froide tongue.gif .

Une chose est (quasi) sûre: on peut diificilement faire pire que l'année passée laugh.gif

Je referai une analyse fin octobre wink.gif
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