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Full Version: prévisions saisonnières ou prédictions saisonnière
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Pages: 1, 2
marcv
Les prévisions saisonnières ne sont pas encore très fiables.
En réalité on ne devrait pas dire « prévision » mais plutôt « prédictions ». Elles ne fourniront jamais le temps qu’il va faire au jour le jour comme on le fait pour les prévisions à court terme. On parle plutôt en terme de pourcentage.
Les prévisions qui ont été fournies ont été relativement correctes pour la température. En revanche les pluies ont été très mal prédites puisqu’on a eu le mois de janvier le plus pluvieux à Uccle depuis que l’on fait des observations à Bruxelles puis à Uccle en 1833 (voir les données publiées sur le site de l’IRM). En comparant la situation de cette année et celle de 1995, date du dernier record, on n’a pas connu de graves catastrophes, pas d’inondations remarquables (heureusement pour les riverains des cours d’eau de notre pays).

Quand je lis le paragraphe suivant dans les prévisions saisonnières de février :
« Néanmoins, je maintiens à l'heure actuelle que Février devrait être un mois globalement hivernal, mais instable : quelques coups de froids, parfois sévères, avec des épisodes neigeux, avec des quantités de neige parfois importantes. Malheureusement, ceux-ci seront entrecoupés de périodes de redoux »
je ne peux m’empêcher de penser que c’est ce qu’on observe dans plus de la moitié des mois d’hiver. Evidemment, quand on dit que c’est fiable à 70 %, en cas de non-réalisation de cette prédiction on pourra toujours se dire que l’on était dans les 30 % des cas.
Maintenant, qu’on ne se méprenne pas. Je ne suis pas contre ces prédictions. On sait que les débuts d’une entreprise ne font pas sans échec. Il a fallu aussi à un moment donné commencé par des prévisions à court terme, prévisions qui n’avaient pas beaucoup de taux de réussite au début et ce sont ces échecs sont toujours dans l’esprit du grand public : combien de fois n’entend-on pas dire « ils se sont encore trompés » alors que la qualité des prévisions est nettement meilleure !
La seule chose sur laquelle je veux attirer l’attention, c’est qu’on n’est qu’au début et qu’il y a encore beaucoup de chemin à faire avant que l’on ait des prédictions saisonnières fiables.

twinsloulou
....

Puisque trop agressif....

Motus bouche cousue! rolleyes.gif
aru1961
CITATION
Si tu es pas content, rien ne t'oblige de les lire!


Les constatations de marcv me paressent correcte et je crois qu’il
ne s’agit bien la que de constatations.
Je ne comprend pas ton agressivité envers ce nouveau membre qui
ne nous donne que son avis !
Maintenant si tu n’aime pas ce genre de conversation à toi de ne pas les lire.

Amicalement.
Aru1961 wink.gif

whistling.gif whistling.gif whistling.gif whistling.gif
Philippe
Je suis d'accord avec les remarques de Marcv.
Ceci dit, les nouvelles prévisions saisonnières pour février à avril sont prêtes et devraient être online ce soir au demain matin. Celles que relève Marcv date du 31 décembre encore.

MB avait prévu les courants d'ouest présent tout au long du mois de janvier. Ils ont été nettement plus perturbés que prévus, amenant en effet des quantités de pluie exceptionelles sur l'ensemble de la Belgique : mais cette intéressante analyse implique pas mal d'enseignements pour la prévision des mois à venir et particulièrement février.

Rendez-vous dans quelques heures... wink.gif
marcv
Contrairement à ce que ‘twinsloulou’ pense, je suis très intéressé par les prévisions saisonnières.
C’est un sujet d’avenir et l’OMM (Organisation Météorologique Mondiale) ne s’y trompe pas : c’est un de leur programme de recherche intitulé CLIPS (pour Climate Information and Predictions Services http://www.wmo.ch/web/wcp/clips2001/html/index.html site en anglais avec parfois des bulletins d’informations en français).
Bien entendu, il y a d’autres équipes de scientifiques qui font également des recherches dans ce sens.
twinsloulou
Mais je ne pense rien...
J'ai juste du mal interpreter ton message c'est tout, c'est juste que tu es arrivé sur le forum et tu n'as pas su constater les previsions de phillipe pour décembre et début janvier...
Xavier
En ce qui concerne les prévisions saisonnières, j'avais déjà eu quelques contacts avec l'IRM.

Voici leur position à ce sujet :

CITATION
A ma connaissance, personne à l'IRM n'accorde aux prévisions saisonnières plus de crédit qu'aux prévisions de l'horoscope. Les prévisions saisonnières sont dans l'état actuel des choses au stade expérimental.

Je trouve cela un rien exagéré, lorsque l'on constate que les grandes tendances sont correctes 2 mois sur 3.
Ces prévisions en sont à leurs débuts certes, mais elles ont le mérite d'exister...
MLVH
C'est un bon début... et qui va piano, va sano wink.gif !
et comme mon mari a encore quelques jours de congé à prendre avant fin mars, je me dis que la 3e semaine de mars serait peut-être la bonne biggrin.gif ... mais il nous reste à nous décider huh.gif !
Polar Low
Suite à la mise à jour des prévisions saisonières sur MB, je tiens à signaler que mon hibernation risque de durer longtemps, peut-être jusqu'en 2005, voire 2007, date à laquelle on devrait voir le retour des flocons dans le centre du pays.

Si le froid était côté en bourse, l'économie Européenne se crasherait.

Bon bronzage.
twinsloulou
Espérons que Laurent se trompe pour le mois d'avril...
Bon, aller ce ne sera pas encore l'été, mais j'espere franchement quu'il ne sera pas trop pourris!!!
PS; je sais que c'est quasi impossible, mais tu n'a pas une idée générale des conditions pour le mois de juin,juillet aout??
No,je rigole!
A bientot!
TWINS...
Patrick
CITATION (twinsloulou @ lundi 02 février 2004, 13:08)
Espérons que Laurent se trompe pour le mois d'avril...

Juste pour information, les prévisions (ou prédictions) saisonnières sont élaborées par Philippe wink.gif
twinsloulou
Oui, désolé, je ne sais pas pourquoi j'ai mis Laurent...En sachant que c'est Philippe le responsable des prévisions saisonnières! Désolé Philippe... wink.gif
Laurent
Hello Twins,

Le fait que le printemps s'annonce comme pourri ne veut pas dire que l'été le sera aussi tongue.gif

Il y a déjà des tendances pour les mois de juin, juillet et août, elle sont mitigées, ceci dit c'est asser logique, à une aussi longue échéance c'est du 50/50 wink.gif

Je pense qu'il vaut mieux regarder de plus près février et mars qui sont plus proches de nous et voir si les prévisions de MB vont se vérifier, pour ma part j'espère un plantage et un retour vers les prévisions élaborées par Phil en décembre cool.gif

Sans rancune est Phil c'est juste pour avoir encore de la neige rolleyes.gif

twinsloulou
Oui, évidement, je comprensds que des prévisions sont trop prématurées pour le moment, en sachant que nous ne sommes qu'au deuxième mois d'hiver. Personnelement,je suis déjà satisfait des quantitées de neige que nous avons eu ce 29 janvier, mais une deuxième offensive me réjouirait évidement, mais Philippe à cassé tout nos espoirs!!! tongue.gif Je rigole évidement Philippe, tu es francs et courageux de le dire, on ne doit pas t"en vouloir!


Aller, bonne journée à tous...

TWINS! cool.gif
twinsloulou
CITATION (Xavier @ dimanche 01 février 2004, 22:49)
En ce qui concerne les prévisions saisonnières, j'avais déjà eu quelques contacts avec l'IRM.

Voici leur position à ce sujet :

CITATION
A ma connaissance, personne à l'IRM n'accorde aux prévisions saisonnières plus de crédit qu'aux prévisions de l'horoscope. Les prévisions saisonnières sont dans l'état actuel des choses au stade expérimental.

Je trouve cela un rien exagéré, lorsque l'on constate que les grandes tendances sont correctes 2 mois sur 3.
Ces prévisions en sont à leurs débuts certes, mais elles ont le mérite d'exister...

Tout à fait Xavier, et c'est surtout ceux qui osent pratiquer dans cette propriété de la météo qu'il faut féléciter, même si il y a des erreurs, c'est tout à leur honneur...
Encore une fois bravo pour leurs courage...

TWINS... smile.gif
zwarto
Depuis 3 semaines/1 mois le continent nord-américain casse les records de froid.
Surtout pour la longévité des températures extrêmes.
Comme les moyennes annuelles sur le globe font état d'une remarquable constance (certes à qq dizièmes de degrés près) , il faut bien que quelque part ailleurs, 'quelqu'un' paie les 15° inférieurs aux normes au Canada depuis 3 semaines, pour compenser.
Comme souvent c'est nous qui payons les pots cassés.
Néanmoins je garde espoir pour le long terme, où même s'ils sont lointains, les run de GFS indiquent un flux de nord à partir du 10/11Fev.
N'oubliez pas que le mot d'ordre des professionels depuis maintenant 4 ou 5 ans, est de dire que même si les calculs et simulations s'améliorent, le temps devient de plus en plus imprévisible, en particulier pour les phénomenes extrêmes.
(Canicule, pluie de type mousson, douceur exceptionnelle en plein hiver, sécheresse 4 mois d'affilés, ouragans de 99, etc).
allons savoir si la prochain phénomene 'imprévisible et imprévu' ne sera pas une vague de froid de grande ampleur de mi-Fevrier à mi-mars jamais vue avant.


Be cooooool
innocent.gif innocent.gif
pilou129
ds les reves wé tongue.gif whistling.gif
Laurent
CITATION (zwarto @ lundi 02 février 2004, 19:32)
allons savoir si la prochain phénomene 'imprévisible et imprévu' ne sera pas une vague de froid de grande ampleur de mi-Fevrier à mi-mars jamais vue avant.



Salut Zwarto,

En effet, le climat est très instable et changeant pour le moment, les saisons sont chamboulées, la météo du jour n'est pas celle du lendemain, etc...

Le climat semble perdre la boule, après avoir subit la neige en quantité importante sous des maximales ne dépassant pas les 3°c à Bruxelles, la Belgique se retrouve sous un flux d'air doux à très doux venant du sud et nous apportant des températures que l'on observe le plus souvent en avril (15°c).

Il est très difficile de dire le temps qu'il fera dans 10 jours mais il est tout aussi impossible de déjà tirer un trait sur l'hiver....

Nous pouvons très bien comme tu le signales subir la même situation météo que celle que nous connaissons maintenant mais à l'envers et donc avoir un jour 10° et le lendemain 1°C et de la neige.

Par contre je ne pense pas mais ceci n'engage que mon avis que la vague de froid importante aux USA et au Canada influence de manière directe notre climat.

Régulièrement les USA et le Canada doivent faire face à une vague de froid de plus ou moins grande ampleur suivant les années pendant la saison hivernale.

Quand à nous Européens, ne nous mettons pas trop vite en tête que l'hiver est derrière nous innocent.gif
sneeuw
me suis amusé à relire d'anciens postes de prévisions...c'est fou comme ca reste d'actualité l'envie de neige et de froid.

ce qui est intéressant,c'est l'intervention de Zwarto en seconde page...j'ai l'impression que pour les Ricains,ca n'a pas beaucoup changé,chez nous par contre...

à noter aussi la grande première de Marcv,apparement encore inconnu du public MB à ce moment là...ou alors,il voulait se faire discret tongue.gif

et pour revenir au sujet initial,cette année prouve que les tendances saisonnières ne sont pas encore au point,seul MB semble avoir été plus ou moins correct
duvaln2
Est-ce que quelqu'un vois encore de la neige pour cette fin d'hiver ???
dada
QUOTE (duvaln2 @ Jeudi 22 Février 2007 13h02)
Est-ce que quelqu'un vois encore de la neige pour cette fin d'hiver ???

Non, mais je vois que tu n'es pas dans le bon sujet...

wink.gif
duvaln2
ah excuser moi huh.gif vous pouvez le placer dans le bon sujet merci wink.gif
Frédéric Bruls
QUOTE (sneeuw @ Mardi 20 Février 2007 15h37)
me suis amusé à relire d'anciens postes de prévisions...c'est fou comme ca reste d'actualité l'envie de neige et de froid.

ce qui est intéressant,c'est l'intervention de Zwarto en seconde page...j'ai l'impression que pour les Ricains,ca n'a pas beaucoup changé,chez nous par contre...

à noter aussi la grande première de Marcv,apparement encore inconnu du public MB à ce moment là...ou alors,il voulait se faire discret  tongue.gif

et pour revenir au sujet initial,cette année prouve que les tendances saisonnières ne sont pas encore au point,seul MB semble avoir été plus ou moins correct

Pour ce qui concerne l'Europe occidentale, on peut également féliciter Météo France et le MetOffice qui avait "vu" la douceur de cet hiver, contrairement à d'aucuns (je pense à Roeder notamment) qui se sont égarés dans des prédictions glaciaires restées virtuelles, fort heureusement d'ailleurs. biggrin.gif
Renard
QUOTE (Polar Low @ Lundi 02 Février 2004 08h21)
... mon hibernation risque de durer longtemps, peut-être jusqu'en 2005,
... voire 2007, date à laquelle on devrait voir le retour des flocons dans le centre du pays.



Voilà des prévisions à très long terme (faites en 2004 pour la neige en 2007) ...
et qui font sourire ...
sneeuw
QUOTE (Renard @ Mardi 27 Février 2007 16h58)
QUOTE (Polar Low @ Lundi 02 Février 2004 08h21)
... mon hibernation risque de durer longtemps, peut-être jusqu'en 2005,
... voire 2007, date à laquelle on devrait voir le retour des flocons dans le centre du pays.



Voilà des prévisions à très long terme (faites en 2004 pour la neige en 2007) ...
et qui font sourire ...

sacré Nino! rolleyes.gif bah,à une année près,il avait vu juste...(hiver 2005-2006)
Renard
QUOTE (sneeuw @ Mercredi 28 Février 2007 00h17)
bah,à une année près,il avait vu juste...(hiver 2005-2006)

Juste !
J'avais oublié qu'il y a toujours une marge d'erreur ... whistling.gif
Philippo
Citation (ElNino27 @ 31/10/2011 10:46) *
C'est vrai qu'on pourrait avoir un record d'ensoleillement, mais on ne le saura que demain ou mercredi.

Et voilà, les chiffres sont tombés et c'est sans surprise que...
Les températures sont au-dessus des normes (+1.0°C)
Le record d'ensoleillement a été atteint par rapport à 1985 avec 161h45 (contre 155h34 en 85) et +- 49 h en plus que la moyenne.
Les précipitations sont inférieures aux normes de 25.7 mm (48.8 mm au lieu de 74.5 mm), càd 35 % de déficit.
Sinon il est intéressant d'aller jeter un coup d'oeil sur ce topic: http://www.forums.meteobelgium.be/index.ph...mp;#entry426485
...si ce n'est déjà fait !

Arf, HS whistling.gif
snowgo
Citation (Océanic @ 31/10/2011 18:44) *
blink.gif blink.gif blink.gif
Via bateau?
A la nage?

Avec ce flux de sud persistant, il va falloir sérieusement commencer à regarder la réserve froide aux abords de l'Antarctique...


c'est sûr que cette dépression reviendra sur l'europe du nord dans quelques semaines c'est comme ça depuis toujours et ça ne va pas changer !
Ce flux de sud peut passer au nord en une heure, les prévisions sont médiocres à j+2 suffit encore de regarder les prévisions de MB aujourd'hui, j'ai pas vu la moindre goutte et c'est pas local car à Liège, Trooz , Ferrières et Arlon c'était pareil.
Donc je veux bien être optimiste sur les futures prévisions mais n'oublions quand même pas ce que nos grands parents nous ont apprit.
Le bonhomme qui m'a parlé de ces quelques semaines à 93 ans et croyé moi, chaque année je lui demande conseil pour l'hiver à venir et il est souvent juste dans ses dires car il ne fait pas des prévisions de calcul mais depuis toujours il regarde cela par rapport à la nature et au jour d'aujourd'hui c'est ce qui est le plus fiable!
A bon entendeur !
ElNino27
Ah ... Ben à Louvain, il flotte bien. Et j'étais dans le BW plus tôt, et c'était pas mal aussi !
Philippo
Par contre les commentaires sont toujours aussi instructifs whistling.gif
alex7170
mouai.....
Il y a 3 jours ce sont pas ces météorologues qui disait qu'il était abérant de parler d'un hiver plusieurs mois a l'avance ?
morale de l'histoire ? ne pas trop faire confiance aux tendances saisonniéres.
ongbak
Citation (alex7170 @ 02/11/2011 11:31) *
mouai.....
Il y a 3 jours ce sont pas ces météorologues qui disait qu'il était abérant de parler d'un hiver plusieurs mois a l'avance ?
morale de l'histoire ? ne pas trop faire confiance aux tendances saisonniéres.




thumbsup.gif

Même Elisabeth Teissier s'amuse à cette nouvelle forme de l'astrologie moderne: les tendances saisonnières...
ElNino27
Quand est-ce qu'on va lire et écrire correctement dans ce pays ?
Il s'agit d'agences/sites météo britanniques, néérlandais, ou allemandes, et non pas DES britanniques, DES néérlandais, ou DES allemands ! De même, il ne s'agit pas DES météorologistes belges, mais d'UN météorologiste belge.
Philippo
A mettre dans le collectif whistling.gif
Honnêtement je n'ai toujours aucune idée de l'hiver à venir...on doit peut-être s'attendre à ce que l'on attendrait le moins ? Comme pour cet été ?
Sortez donc le scénario le moins probable et voyez si ça colle ou pas.
ongbak
Citation (ElNino27 @ 02/11/2011 12:41) *
Quand est-ce qu'on va lire et écrire correctement dans ce pays ?
Il s'agit d'agences/sites météo britanniques, néérlandais, ou allemandes, et non pas DES britanniques, DES néérlandais, ou DES allemands ! De même, il ne s'agit pas DES météorologistes belges, mais d'UN météorologiste belge.


?
Que les tendances saisonnières soient émises par des météorologues, animateurs, adolescents boutonneux,PACO RABANNE,ou farfelus littéraires d'infoclimat, j 'en ai cure.
C'est de l'astrologie tout simplement..

dada
Citation (ongbak @ 02/11/2011 12:48) *
?
Que les tendances saisonnières soient émises par des météorologues, animateurs, adolescents boutonneux,PACO RABANNE,ou farfelus littéraires d'infoclimat, j 'en ai cure.
C'est de l'astrologie tout simplement..


Il d'aller voir la définition pour se rendre compte que l'astrologie n'a absolument rien à voir avec les prévisions saisonnières :

Astrologie : Méthode pour déterminer le destin et le caractère des hommes par l'étude de la supposée influence des astres.

Les tendances saisonnières sont principalement basées sur les comparaisons avec des situations similaires rencontrées auparavant et les températures des océans.

[/HS]
Philippo
Je trouve justement qu'il est là le problème...
On nous répète que chaque situation est "unique" pour ainsi dire, alors pourquoi aller comparer pour les tendances saisonnières ?
ongbak
Citation (dada @ 02/11/2011 13:20) *
Il d'aller voir la définition pour se rendre compte que l'astrologie n'a absolument rien à voir avec les prévisions saisonnières :

Astrologie : Méthode pour déterminer le destin et le caractère des hommes par l'étude de la supposée influence des astres.

Les tendances saisonnières sont principalement basées sur les comparaisons avec des situations similaires rencontrées auparavant et les températures des océans.

[/HS]


C'est le gag de l'année...
crying.gif

Ta définition de l'astrologie est déterminée par teissier et autres farfelues...
l'astrologie moderne touche les domaines, l'environnement de l'homme: astrologie boursière, astrologie animale, astrologie météo..
En un mot, c'est une superstition reposant sur la crédulité des gens.

Et les tendances saisonnières n'ont aucune preuve scientifique, c'est aussi une dérive de l'astrologie.selon ta définition, tu fais implicitement l'apologie du chamanisme...
paix
Les saisons sont prévisibles car forcées de manière connue On sait que cet Hiver, la Tm Hivernal sera environ de 3°C, et pas besoin de grands démonstrations pour le prouver. Pour le reste, on verra bien.
Philippo
ça revient à dire: cet hiver, il fera plus froid que cet été et l'été prochain sera plus chaud que l'hiver qui arrive...
Et l'utilité là-dedans ? sleeping.gif
paix
Et ? C'est de la prévision. On est capable d'anticiper ce qui arrivera cet Hiver, et c'est toujours mieux que les âneries qui ont pu passé sur ce topic.
Philippo
Citation (paix @ 02/11/2011 14:39) *
Et ? C'est de la prévision. On est capable d'anticiper ce qui arrivera cet Hiver, et c'est toujours mieux que les âneries qui ont pu passé sur ce topic.

Moui....je préfère les prévisions à court et moyen terme si vous le voulez bien innocent.gif
Désolé du HS
ElNino27
Le fait qu'il y ait des étés et des hivers assez marqués est déterminé par l'inclinaison de la Terre, ce qui est un élément strictement scientifique. A la limite, ceux qui ne rappellent pas ça pourraient être taxés de révisionniste ou d'inquisiteur.
Si, de plus, on se limite à dire que les tendances saisonnières sont impossibles, alors autant ne plus investir dans la recherche scientifique et promouvoir la crétinerie. Je veux bien admettre que c'est compliqué mais aller sur la Lune, c'était compliqué, et pourtant on l'a fait !
Philippo
Warf, ça va pour cette fois tongue.gif
Mais vous avez raison dans le fond, mais chacun à son opinion sur les tendances saisonnières. Suffit d'aller voir un article (je pense à ElNino) et de lire les commentaires des lecteurs, je pense que vous deviendrez fou tellement les critiques sont faciles à envoyer.
Je respecte totalement ceux qui font les prévisions saisonnières et je sais que c'est loin d'être facile, mais des hivers à -50°C avec 40 m de neige, surtout quand on sait que c'est impossible ici, ça me dépasse.
Puis n'oublions pas que cette année est un peu la bête noire des tendances long-terme...

PS: tiens, j'avais pas vu qu'on avait été transféré ailleurs whistling.gif
EDIT: ce message était destiné à Paix...
paix
Et, il est passé où mon message ??? huh.gif

Citation
mais des hivers à -50°C avec 40 m de neige, surtout quand on sait que c'est impossible ici, ça me dépasse.


Bien d'accord wink.gif
ongbak
Après l'attentat lâche des barbus à Paris, un modérateur de Mb détruit la libre pensée des mbistes en déplaçant les discussions dans une rubrique aussi insignifiante qu'une fiente d'un pigeon...
crying.gif
paix
lol.gif lol.gif lol.gif
Désolé, ce n'est pas constructif, mais je n'ai pas pu me retenir. J'ai failli m'écrouler de ma chaise au sens propre du terme. Je vous apprécie toujours autant Ongbak thumbsup.gif
dada
Citation (paix @ 02/11/2011 15:04) *
Et, il est passé où mon message ??? huh.gif



Bien d'accord wink.gif



Je l'ai laissé dans le sujet concernant l'hiver 2011 : http://www.forums.meteobelgium.be/index.php?showtopic=13326

wink.gif

Philippe
Citation
Ta définition de l'astrologie est déterminée par teissier et autres farfelues...
l'astrologie moderne touche les domaines, l'environnement de l'homme: astrologie boursière, astrologie animale, astrologie météo..
En un mot, c'est une superstition reposant sur la crédulité des gens.

Et les tendances saisonnières n'ont aucune preuve scientifique, c'est aussi une dérive de l'astrologie.selon ta définition, tu fais implicitement l'apologie du chamanisme...


Et bien Ongbak, il était un temps pas si lointain encore où tu me félicitais pour la justesse de mes tendances saisonnières. whistling.gif
Cela fait plus de 8 ans maintenant que je les fais...
Et libre à chacun de faire son opinion sur ce qui avait été prévu : chaque mois, lors de l'analyse climatologique, c'est mis en parallèle avec les tendances annoncées.

Si on prend le dernier mois, octobre, j'annonçais 1.0 supérieur aux normales et plus ensoleillé.
Ce ne fût pas le cas ?

Pour ceux qui ont l'abonnement Premium, savent très bien que j'essaye dans mon préambule de donner un minimum d'explication scientifique à mes dires : lors des tendances du 31 octobre, j'ai expliqué pourquoi certains prévoyaient un hiver de la mort et ce que moi j'en pensais, arguments scientifiques à l'appui.
Maintenant si ça ne suffit pas... Je ne sais pas ce que je dois faire de plus.

Bien sûr, il reste encore des plantages, c'est indéniable. Ils sont malheureusement souvent mis en avant, alors que les 70% des tendances correctes, elles, passent inaperçues.

Mais bon, si pour vous c'est de l'astrologie...
Philippo
Je ne le dis pas sur ce forum mais je suis très impressionné par la justesse de vos tendances Philippe, ce qui est loin d'être le cas de la Chaîne Météo par exemple...
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