theviking

Dans les derniers runs, surtout GFS, l'anticyclone semble monter un peu plus au nord et devenir un peu plus costaud, du coup on se retrouve sous une énorme patate avec un flux moins océanique, de quoi espérer (grâce aux inversions) des t° de saison et des nuits un peu plus fraiches avec quelques gelées blanches (voir ensemble GFS et IRM à partir de mercredi), histoire d'avoir un tout petit peu (on se console comme on peut) l'impression d'être en hiver. A voir les update de ce soir chez ECMWF et MB

Euh... non vous exagérez d'un côté comme de l'autre 1)certes pas le moindre coup de froid en vue dans les diagrammes mais une fraicheur de saison de plus en plus fréquente et les OVNI de chaleur du type à celui de ce week-end qui tendent à disparaitre / 2) même si l'opérationnel GFS de ce soir peut sembler "printanier", il est très isolé dans le diagramme dans le long terme et de plus, sous cette belle patate en plein milieu du mois de janvier celà ne donnerai que grisailles, inversions, et températures qq degrés supérieures aux normes... bref, un scénario pas encore totalement dévoilé mais à première vue la poursuite d'une météo bien ennuyeuse, qui ne contente pas grand monde ^^

A prendre en compte également, l'altitude du niveau 850 hPa, avec ce temps très dépressionnaire, il sera vers 1200m et non 1500m, petit détail dont l'oubli nous avait joué des tours en novembre 2005. Les modèles ont fait un pas vers le froid ce matin si MB et l'IRM ne revoient pas à la baisse dans leur prochaines mises à jours leurs 8C pour vendredi et leur 5/6°C pour ce week-end, je n'y comprend plus rien

http://www.rtbf.be/info/monde/detail_au-pe...-eau?id=7158453 Un premier exemple de "climato-ingénierie" mis en oeuvre sur le terrain pour lutter contre le changement climatique. Ce petit jeu de l'apprenti sorcier va-t-il fonctionner ou va-t-il engendrer une autre catastrophe?

Oui ca doit être une question de date de référence pour la série. Pour le moment à Uccle en est à 5,1mm, il est probable que les précipitations de dimanche et du début de semaine prochaine (mardi?) apportent à elles deux plus de 6mm (quoique !?), par contre, si la référence est 22mm, j'ai presque envie de dire : c'est dans la poche ^^

Assez d'accord avec seba. A nouveau, si l'on prend au pied de la lettre le run GFS 18z de ce soir, on peu s'emballer, car avec celui-ci c'est neige en Ardenne quasi assurée voir même dans le centre du pays pour la fin novembre/début décembre. Mais ca serait une toute aussi grande erreur car quand le diagramme sera sorti on verra a coup sur que ce run est bien isolé. Si l'on regarde bien les diagrammes, après le vendredi 25 novembre (où cela semble se confirmer, une pertu va enfin mettre un coup dans la grosse patate) , ca part dans tous les sens, et ce même d'une période à l'autre pour un même run en gros je dirai : Proba du retour rapide d'un temps sec et doux : 10 à 20% P de l'arrivée du froid et de la neige début décembre : 10% P pour un temps entre les deux, tantôt sec, tantôt frais, tantôt humide : 70 à 80% !

Et le pire dans tout cela, c'est que les journées de jeudi, vendredi qui s’annonçaient sèches et plutôt ensoleillées depuis des runs et des runs se voient aussi maintenant menacées ^^, la pression refait une rechute dès jeudi, l'anticyclone s'écrase comme une vieille m.... et quelques précipitations font leur apparition dans le diagramme alors que celui-ci était bien plat du mercredi au vendredi^^ en espérant tout de même que la tendance s'inverse à nouveau

Très bien vu, pour le coup du vent de Sud-Est et du rôle de l'Ardenne !!! On peut voir que cet effet à aussi concerné les régions du namurois proches du massif de Rocroi Cependant, je dirais qu'on ne peut pas techniquement parler d'effet de Foehn au sens stricte car pour celà il faudrait qu'il y ait eu des précipitations sur le versant opposé , c'est-à-dire sur le versant sud-est de l'Ardenne, ce qui n'a surement pas été le cas cette nuit. Cependant, le massif ardennais peut certainement perturber le vent synoptique, engendrer des vents catabiatiques ou une certaine turbulence ("train d'ondes") qui en mélangeant les couches supérieures de l'atmosphère qui se refroidissent beaucoup moins vite, va quasiment annuler le refroidissement radiatif dans les régions concernées! Comme tu l'as dit, on voit très bien ce vent qui se met en place dès 20h hier soir pour des stations comme Bierset, Beaufays, il bloque quasi instantanément la chute des températures... il atteint 15 km/h dans le courant de la nuit. A Charleroi, on peut toujours le voir, mais il se met en place beaucoup plus tard et est beaucoup plus faible. Dans des stations au centre de la Belgique, comme par exemple Enghien, il disparait complétement et donc le refroidissement radiatif se fait normalement: 6°C au petit matin! merci pour ton intervention

Vu la "monotonie" de la météo, je poste ici une petite question (je sais pas trop où elle a sa place): Ne trouvez-vous pas bizarre la carte des minimas de ce matin? Il y a une bulle d'air chaud clairement centre sur Liège et sa Hesbaye, à Bierset on est pas descendu au-dessous 13°C cette nuit, alors qu'à Elsenborn nous avaions 2°C, soit plus de 10°C d'écart! bon d'accord j'ai pris des extrêmes, mais il y a tout de même par exemple 4°C de différence avec l'aéroport de Charleroi, quand on regarde la carte de nombreuses régions sont tout de même descendue largement sous les 10°C : l'Ardenne, la Gaume, le Hainaut occidental, le nord de la campine,.... Alors qui a une explication?

J'ai une petite question d'ordre météorologique afin d'affiner les futures prévisions. On dit généralement qu'il faut -6,-7 à 850hpa pour qu'il neige en plaine surtout par flux de Nord, Nord-Ouest, hors quand on regarde la situation de ce soir en prenant GFS pour 22h on voit pour le centre de la Belgique -6 à 850hpa mais en regardant dehors, pas l'ombre d'un flocons ni de grésil se mélant à la pluie, +3.6°C et quand on regarde les prévisions pas de risque de neige ou de neige fondant cette nuit. Quelle est la raison de ces températures plus hautes? -Y'a-t-il un laps de temps pour que le froid en altitude descende vers les basses couches? - Est-ce le fait que la masse d'air passe sur la Mer du Nord et donc qu'elle se réchauffe par le bas, celle-ci n'est pourtant pas excessivement chaude, +5, +6°C. ou alors le fait que nous soyons trop près de l'anticyclone, celui-ci advecterai vers l'extérieur de l'air plus doux dans les basses couches (divergence)

Oui je suis sceptique sur ce schéma aussi car une mer chaude devrait plûtot favoriser la cyclogènese et donc un flux zonal^^ De plus, effectivement une offfensive hivernale chez nous est souvent accompagnée par l'existence d'une bulle chaude en altitude aux environ de l'Islande(*) ou de la pointe sud du Groenland, mais ce sont des régions qui n'ont et ne sont pratiquement jamais occupée par la banquise en raison du Gulf stream, la base même du raisonnement est faux. * A propos de l'Islande, au coeur de la vague de froid en décembre lors d'un tours d'horizons des pays croulant sous la neige les journalistes (de la rtbf je pense) mettait en exergue avec étonnement que l'Islande était très épargné par le froid et la neige---> ils ne sont pas capable de mettre en relation l'un avec l'autre, bien la preuve qu'en terme de climat/météo, ils marchent toujours sur des oeufs^^

Ce qui est incroyable, voir cynique c'est que l'operationnel de GFS (12Z) qui est bcp moins optimiste que l'ensembliste pour la résistance du froid pour le milieu de semaine (+3c +4c à 850 hpa contre -2 pour l'ensembliste) nous donne quand même un bon espoir d'avoir un noël blanc car une nouvelle crête anticyclonique monte sur l'atlantique et le flux s'oriente N-NNE le 23 dans la journée avec un énieme passage de la pluie à la neige et probablement un temps froid et sec pour le 24 et 25 scénario plus ou moins présent également sur CEP

oh non pas 30, une quinzaine, mais 60 à 70m d'altitude de différence et un peu plus à l'est donc parfois un petit degrés de différence, ce qui un jour comme aujourd'hui change tout

Voici ma petite analyse: la coulée d'air froid qui va passer à l'Ouest de la Belgique et engendrer des chutes de neiges sur la Normandie enfin l'Ouest de la France en général ce week-end va générer une cyclogènese sur le Golfe de Gascogne ou à l'Ouest du Portugal, ensuite cette dépression va remonter vers le nord-est à travers l'Europe, sa trajectoire va fortement influencer le temps de la semaine prochaine, la clé serait la journée de mardi : 1°) elle passe + - au N-O de la Belgique (cfr GFS) et à ce moment la pulsion d'air chaud remontera trop au nord et nous aurons droit à un redoux conséquent à partir de mercredi, ce qui n'empêche pas que -a°) nous aurons probablement droit brièvement à une situation difficile : neige de redoux, verglas, pendant quelques heures mardi. - b°) un nouveau refroidissement est possible après le passage du noyau de la dépression (voir ensemble GFS pour fin de semaine prochaine) 2°) elle passe +- au S-E de la Belgique et nous restons dans l'air froid ou pile dans le conflit de masse d'air (cfr reading de ce soir) avec à la clé des chutes de neige plus ou moins conséquentes il va donc falloir attendre pour être fixé je pense.

très off-toppic mais on peut aussi voir sur l'image que le même type d'averses affecte la partie sud des Alpes norvégiennes, mais ces averses doivent y être sous forme de (que l'on peut voir sur le satellite et qu'a l'Ouest de cette barrière montagneuse (région d'Oslo) il n'y pas un nuage, pas une précipitation, d'où une belle illustration de l'effet de barrière...l'animation satellite vaut vraiment la peine d'être sauvegardée aujourd'hui pour en revenir à la prévision: "retour" du zonal fin de cette semaine et week-end prochain?

En ce moment, on voit extrêmement bien la coulée d'air polaire sur le Benelux et le nord de la France sur les images satellites avec les nuages cumuliformes porteurs des averses actuelles qui se forment sur la Mer du Nord et qui vont se succéder le reste de l'après-midi. En fin d'après-midi, l'affaiblissement du rayonnement solaire aidant, la formation des nuages va disparaître, le ciel devrait se dégager et le vent faiblir, ce qui autoriserai en principe les nouvelles gélées et gelées de sol prévues demain matin sur une bonne partie de la Wallonie. http://www.meteobelgique.be/europe/image-satellite.html

Si on recopie la météo de la première de décade de ce mois d'août pour la deuxième et la troisième (et apparemment pour la 2ème c'est bien parti), on pourrait se retrouver avec par exemple 30% de jour de pluie en trop (21-22 au lieu de 16) et 35 % d'ensoleillement en moins (120-130 h au lieu de 190h. Ces facteurs sont tout aussi importants que la t° et la quantité de précipitation qui elles sont par contre bien parties pour être grosso modo dans la moyenne. J'admet que la caissière ou la boulangère râle vite mais c'est fois je trouve que ca serait pas totalement injustifié

D'aprés ce que je sais pour l'echelle de Beaufort, on considère généralement le vent moyen pendant 10 minutes, mais ce n'est peut-être pas le cas ici. Concernant la prévision pour dimanche (selon le dernier opérationnel de GFS), dans un premier temps certes ce sont le centre et surtout les hauteurs de l'Est qui seraient les plus touchées comme on le voit sur la carte de Xavier avec un vent orienté S à S-O. Cependant (toujours d'aprés ce même run) dans le courant de l'après-midi avec la migration vers le Nord-Est du centre de la dépression, le vent s'orienterai de secteur O à O-N-O et dans ce cas la côte pourrait aussi être à la fête...

Quoi, le gros front froid qui est encore dans le Nord-Ouest de la Suède sur la carte d'aujourd'hui à 18Z? je ne pense pas que soit celui non plus...celui là va filer vers la Finlande je pense... Non le "notre" sur la carte je pense que c'est le front secondaire (en noir) qui est sur le centre de l'Angleterre sur la carte. Pas sur mais c'est surement celui-là

le GFS de ce soir est également meilleur que ceux de cette journée: cette fameuse dépression finit par être "scindée" des autres dépressions océaniques par une dorsale anticyclonique, conséquence: aprés un bref passage pendant quelques à -3°C, -4° à 850 hpa pendant quelques heures mercredi; les températures replongent pour un bout de temps. L'ensemble est également impressionnant, peu voir plus de runs au dessus de -5°c à 850 hpa jusqu'au week-end du 20.

Et bien si l'on en croit les runs de ce matin après les qq brèves journées de t° + ou - de saison aux quelles on a enfin droit cette semaine, pour la semaine prochaine, madame la dépression océanique et monsieur l'anticyclone continental s'unissent à nouveau main dans la main pour nous envoyer un flux de sud, doux, humide, gris et ennuyeux à mourir, pour changer...

Dans certains cas de situations de blocage l'Anticyclone peut être placé de telle manière que nous avons de l'air martime doux avec peu ou pas de précipitations (centre sur le sud-est de la France par exemple), mais c'est plutôt rare. Rare et qui plus est je pense que ce type de situations ne persiste pas des jours durant d'où celà parait difficile qu'elle soit dominante en hiver voir même pendant un mois. Est-ce bien exact?

En effet il est très difficile de dire si les énormes émissions de CO2 actuelles vont attenuer, perturber voir annuler les oscillations chaud/froid qui se poursuivent depuis environ 2.5 millions d'années; j'ai quelques remarques cependant à ce sujet : 1) Dans le livre "comprendre le changement climatique" de JL Fellous et Catherine Gauthier, les scientifiques estiment que la montée des t° se poursuivera pendant 300 à 400 ans si l'on ne change pas assez rapidemment de comportement. Une fois que nous aurions fini nos bétises il faudrait environ 1000 ans pour que les océans absorbent 85% de nos émissions. L'érosion des roches silicatées et la dissolution des carbonates des fonds marin finiraient d'effacer les traces des émissions anthropogéniques sur une durée de 30 000 ans. Celà donne une idée de combien de temps l'atmosphère restera marquée par l'influence humaine. 2) Ce sont effectivement 3 paramètres astronomiques qui donnent la meilleure corrélation avec les succesions glaciaires/ interglaciaires : l'obliquité de l'axe de rotation, les variations de l'excentricité de l'orbite de la terre et les variation de l'ecliptique (dans 12 000 ans la terre sera a l'aphélie pendant l'hiver de l'hémisphère Nord). Mais pas plus que les concentrations de CO2, ces paramètres ne disposent pas de l'exlusivité du contrôle du climat ( on ne peut par exemple en regardant ceux-ci expliquer le passage de cycles à 40 000 ans à des cycles de 100 000 ans à la révolution mi-pléistocène) 3) A l'intérieur d'un interglaciaire comme par exemple le précédent (Eem) survient parfois de brefs coups de froids ( chute de la T° moy de plusieurs degrés), tous comme une glaciation est marquée de périodes un peu plus clémentes et de maximum glaciaire. 4) L'holocène est une période climatiquement exceptionnellement stables à l'intérieur du quaternaire et est loin d'être le plus chaud des 4-5 derniers interglaciaires, que du contraire...