Saison des orages 2010

[Piet 0]

Les averses qui apparraissent sans prévenir , ce sont des averses de type convectif ?

Par définition, les précipitations à caractère d'averses sont toujours liées à de la convection. Elles peuvent s'être formées assez loin puis subsister dans le courant qui les entraîne si les conditions atmosphériques sont propices au maintient de cette convection ou au contraire s'estomper si une stabilisation de la masse d'air a lieu (par refroidissement des basses couches, par l'apparition de mouvements subsidents, etc).

Si le flux est presqu'inexistant (en surface comme en altitude), ces averses peuvent naître en un lieu et rester relativement stationnaires, la durée d'une averse orageuse monocellulaire "de chaleur" se situant entre 1/2h et 1h.

Sur un modèle comme GFS, les précipitations de nature convective (caractère instable -> averses) seront accompagnées de petits "points rouges". L'absence de "points rouges" signifie au contraire que les précipitations sont stratiformes (caractère stable -> pluie plus continue).

Comment peut on observé une goutte froide , ou bien c'est 1 mots qui désigne 2 chose en météo http://fr.wikipedia.org/wiki/Goutte_froide . Parce que moi pour la goutte froide je ne connaît que ça , Ou bien est ce quand de l'air froid s'engouffre sous un nuage? Mais comment peut-on l'observé alors ?

Pour la notion de goutte froide, tu peux effectivement te référer au lien que Windstorm t'a donné. Note qu'on ne peut pas à proprement parler "observer" à l'oeil nu une goutte froide en altitude. On peut juste interpréter qu'elle est présente un lisant les cartes météo appropriées et en constatant la présence de nuages généralement associés à une goutte froide: nuages d'instabilité de type cumulonimbus ou cumulus congestus (qui ne donnent pas 100% du temps des éclairs, Jeffgau).

Enfin un petit conseil car tu sembles aimer les questions: le mieux est d'abord de te faire ta propre instruction en météo via des livres, des manuels ou sites explicatifs, puis, une fois que tu as la base, de te lancer dans des questions sur un forum.

[jeffgau 0]

Par définition, les précipitations à caractère d'averses sont toujours liées à de la convection. Elles peuvent s'être formées assez loin puis subsister dans le courant qui les entraîne si les conditions atmosphériques sont propices au maintient de cette convection ou au contraire s'estomper si une stabilisation de la masse d'air a lieu (par refroidissement des basses couches, par l'apparition de mouvements subsidents, etc).

Si le flux est presqu'inexistant (en surface comme en altitude), ces averses peuvent naître en un lieu et rester relativement stationnaires, la durée d'une averse orageuse monocellulaire "de chaleur" se situant entre 1/2h et 1h.

Sur un modèle comme GFS, les précipitations de nature convective (caractère instable -> averses) seront accompagnées de petits "points rouges". L'absence de "points rouges" signifie au contraire que les précipitations sont stratiformes (caractère stable -> pluie plus continue).

Pour la notion de goutte froide, tu peux effectivement te référer au lien que Windstorm t'a donné. Note qu'on ne peut pas à proprement parler "observer" à l'oeil nu une goutte froide en altitude. On peut juste interpréter qu'elle est présente un lisant les cartes météo appropriées et en constatant la présence de nuages généralement associés à une goutte froide: nuages d'instabilité de type cumulonimbus ou cumulus congestus (qui ne donnent pas 100% du temps des éclairs, Jeffgau).

Enfin un petit conseil car tu sembles aimer les questions: le mieux est d'abord de te faire ta propre instruction en météo via des livres, des manuels ou sites explicatifs, puis, une fois que tu as la base, de te lancer dans des questions sur un forum.

Je comprend ce que tu veux dire,mais ce qui m' a semblé très éffarant; c'est que j'avais déjà observé ce type de phénomène (nuage convective avec dôme) ces derniers avaient généré de belles décharges.

Je me souvient aussi,qu'il y avait une forte dynamique+une belle goute froide comme hier...

Ceci explique donc mon étonnement,cependant,je serais à l'avenir qu'un nuage convectif + dôme ne donne pas toujours à 100% naissance aux éclairs.merci pour tes explications.

Bien à toi.

[jeffgau 0]

Sans grande conviction de voir le sujet suivi...

Je vais quand même vous faire part de mon interrogation?

Voilà 5 vagues orageuses,que nous échappons(la majorité du territoire)aux orages!

Pourtant,une fois de plus,on peu souligner que tous les éléments étaient réuni pour que prenne la sauce.

Anomalie de tropopause

Cape de 1000 allant à 1200kg/j

Index KO -46

Un talweg

et j'en passe...malgré tous ces éléments réuni,il ne s'est pratiquement rien passé!

J'ai alors pensé" que le refroidissement nocturne avait joué un rôle prépondérant sur la désactivation partielle de ces orages,mais en' y réfléchissant de plus près,on pouvait toujours observer une activité assez importante au sud ouest du PACA.

A me demander si la Belgique ne fait pas effet bouclier?

[Piet 0]

A me demander si la Belgique ne fait pas effet bouclier?

Météorologiquement parlant, cet effet bouclier n'a aucune raison d'exister. D'autre part, les orages n'ont pas épargné la Belgique la nuit dernière puisque des systèmes orageux (multicellulaires) ont affecté les provinces du Hainaut, Namur, Luxembourg, Brabant, Anvers, Limbourg et même Liège (mais essentiellement l'est et le sud de la Province, ce qui fait que tu n'as rien eu chez toi).

De grâce, arrêtez de tirer vos conclusions hâtives et basées sur une impression subjective après quelques situations orageuses. Pour info, il faut 30 années pour dégager des tendances climatiques...

Modifié 30 mars 2010 par Piet

[jeffgau 0]

Nous sommes allé dormir à 1h00 du matin!il y aurait eu pendant la nuit???

Je suis déconcerté,j'ai suivi l'évolution de la situation avec grande attention,je n'ai enregistré que 11impacts de 20h à 00h00 sur la Belgique.

Et ce aux Alentours de Verviers,le NE de Liège (2)sur de la province en direction de Flémalle (1) dans le Sud du pays, au Nord de Sedan près de la frontière(2),dans la direction de Charleroi (3)

enfin du côté de la côte (3) peut-être un du côté de Mouscron?

Sinon,j'appelle pas ça un orage,mais averse orageuse,il n' y a cas,compter les nombre d'impact en france.

Maintenant,je ne met pas ta parole avisée,en doute!je me demande juste à quelle heure les multicellulaires ont été observé?

De plus, j'ai télécharger Google Heart,avec l'affichage météo afin de contrôler le système orageux.

Mais peut-être,pourra-tu me dire à quelle heure sont passé les multicellulaires?

Modifié 30 mars 2010 par jeffgau

[dascia 0]

Nous sommes allé dormir à 1h00 du matin!il y aurait eu pendant la nuit???

Je suis déconcerté,j'ai suivi l'évolution de la situation avec grande attention,je n'ai enregistré que 11impacts de 20h à 00h00 sur la Belgique.

Et ce aux Alentours de Verviers,le NE de Liège (2)sur de la province en direction de Flémalle (1) dans le Sud du pays, au Nord de Sedan près de la frontière(2),dans la direction de Charleroi (3)

enfin du côté de la côte (3) peut-être un du côté de Mouscron?

Sinon,j'appelle pas ça un orage,mais averse orageuse,il n' y a cas,compter les nombre d'impact en france.

Maintenant,je ne met pas ta parole avisée,en doute!je me demande juste à quelle heure les multicellulaires ont été observé?

De plus, j'ai télécharger Google Heart,avec l'affichage météo afin de contrôler le système orageux.

Mais peut-être,pourra-tu me dire à quelle heure sont passé les multicellulaires?

:lol2:

Ca fait un peu penser à la biologie ça, avec le coeur, les cellules, l'infarctus des orages en arrivant sur le territoire belge hier soir, ...

[jeffgau 0]

Ca fait un peu penser à la biologie ça, avec le coeur, les cellules, l'infarctus des orages en arrivant sur le territoire belge hier soir, ...

Lol,sérieusement parlant à quelle heure est-il passé ce complexe multicellulaires?merci.

[Boitsfort 0]

Est ce quelqu'un à un bon livre sur les orages , facile et bon marché à me conseiller . Moi je possède déja 2 livres qui parle un peu des orages mais de façon légére ... merci à Piet et à Jeffgau et Windstorm en espérant de bons orages cette année si ...

Une question des orages comme celui d'hier ( en France ) combien de fois environ par an il s'en produit ( en Belgique ) ?

[jeffgau 0]

Est ce quelqu'un à un bon livre sur les orages , facile et bon marché à me conseiller . Moi je possède déja 2 livres qui parle un peu des orages mais de façon légére ... merci à Piet et à Jeffgau et Windstorm en espérant de bons orages cette année si ...

Une question des orages comme celui d'hier ( en France ) combien de fois environ par an il s'en produit ( en Belgique ) ?

J'en ai bien un,mais le soucis c'est qu'on le trouve difficilement: Traqueur  d'orage par Alex Erman,un livre qui apporte de bonnes bases concernant l'apprentissage de formation d'orage.

Livre d'un chasseur d'orage

Et pour répondre modestement à partiellement à ta question: ça varie d'une année à l'autre,autant pour la Belgique que pour la France.

Modifié 30 mars 2010 par jeffgau

[dascia 0]

Lol,sérieusement parlant à quelle heure est-il passé ce complexe multicellulaires?merci.

Sur base de l'historique des radars, il est arrivé vers minuit pour rester sur notre pays tout le début de nuit. Mais bon, ce ne devait pas être très électrique et je n'ai rien entendu.

http://www.meteox.com/h.aspx?r=&soort=loop24uur&URL

[Boitsfort 0]

Le risque d'orage et de grêle est élevé quand même pour ce soir , non ? ( voir mon post dans la partie prévisions )

[dascia 0]

Est ce quelqu'un à un bon livre sur les orages , facile et bon marché à me conseiller . Moi je possède déja 2 livres qui parle un peu des orages mais de façon légére ... merci à Piet et à Jeffgau et Windstorm en espérant de bons orages cette année si ...

Une question des orages comme celui d'hier ( en France ) combien de fois environ par an il s'en produit ( en Belgique ) ?

Quelque chose qui est proche de ce que tu demandes: http://www.forums.meteobelgium.be/index.ph...t=0&start=0

[jeffgau 0]

Sur base de l'historique des radars, il est arrivé vers minuit pour rester sur notre pays tout le début de nuit. Mais bon, ce ne devait pas être très électrique et je n'ai rien entendu.

http://www.meteox.com/h.aspx?r=&soort=loop24uur&URL

Merci bien!

En bref,toi non plus tu n' a rien entendu?

[jeffgau 0]

Météorologiquement parlant, cet effet bouclier n'a aucune raison d'exister. D'autre part, les orages n'ont pas épargné la Belgique la nuit dernière puisque des systèmes orageux (multicellulaires) ont affecté les provinces du Hainaut, Namur, Luxembourg, Brabant, Anvers, Limbourg et même Liège (mais essentiellement l'est et le sud de la Province, ce qui fait que tu n'as rien eu chez toi).

De grâce, arrêtez de tirer vos conclusions hâtives et basées sur une impression subjective après quelques situations orageuses. Pour info, il faut 30 années pour dégager des tendances climatiques...

Cher Piet,vous aviez raison,pas de chance pour moi,ils se sont développé quand j'étais au lit!

Zut moi qui croyait qu'il n'y avait plus rien à espérer à 00h00.

Petite interrogation?

es-tu sur Facebook Piet?

merci pour votre explication!

Modifié 30 mars 2010 par jeffgau

[Boitsfort 0]

L'est se prendra tout ce soir

[Nicoco 0]

L'est se prendra tout ce soir

Pas si sur le centre aura certainement le droit a quelque coup de tonnerre isolé

[jeffgau 0]

Pas si sur le centre aura certainement le droit a quelque coup de tonnerre isolé

Bien moi, mon pronostique pour ce soir,c'est les ersatz de ce front secondaire avec quelques éclairs éparses,plus en averses orageuses que orages organisé...Mais bon...

On n'est jamais à l'abri d'une surprise.

[windstorm 0]

Sans grande conviction de voir le sujet suivi...

Je vais quand même vous faire part de mon interrogation?

Voilà 5 vagues orageuses,que nous échappons(la majorité du territoire)aux orages!

Pourtant,une fois de plus,on peu souligner que tous les éléments étaient réuni pour que prenne la sauce.

Anomalie de tropopause

Cape de 1000 allant à 1200kg/j

Index KO -46

Un talweg

et j'en passe...malgré tous ces éléments réuni,il ne s'est pratiquement rien passé!

J'ai alors pensé" que le refroidissement nocturne avait joué un rôle prépondérant sur la désactivation partielle de ces orages,mais en' y réfléchissant de plus près,on pouvait toujours observer une activité assez importante au sud ouest du PACA.

A me demander si la Belgique ne fait pas effet bouclier?

Bon,difficile de répondre à toutes ces interrogations en même temps.

Déjà Jeff, ou as tu observé des prévisions ou la CAPE atteignait les 1000 à 1200j/kg? Tu parles de la Belgique ou de la France car c'est totalement différent bien entendu. Pour cette année, le maximum prévu par le modèle GFS a été de 400 à 800 j/kg pour la Belgique durant l'après midi du 20 mars.

N'oublions pas (et je l'oublie parfois moi même), nous ne sommes qu'au mois de mars, il est donc aisé de comprendre qu'avec l'arrivée de la nuit, l'instabilité diminue de facon drastique et seule une forte dynamique atmosphérique (courant jet; forcages d'altitude...) permet de compenser en partie cette baisse de l'instabilité.

La même situation prévue en été ou au printemps va engendre une différence notable du développement des orages, c'est un fait!

Quand à un quelconque bouclier, autant ne pas y penser, cela n'a aucun sens.

[Boitsfort 0]

En tout cas , en Allemagne , ça à du bien ''pétér '' ! Je comprend pas comment ça se peut que la , beaucoup plus au nord il y ait encore des orages ! Alors qu'ici tout se désactive

[josnake23 0]

Sur base de l'historique des radars, il est arrivé vers minuit pour rester sur notre pays tout le début de nuit. Mais bon, ce ne devait pas être très électrique et je n'ai rien entendu.

http://www.meteox.com/h.aspx?r=&soort=loop24uur&URL

Je confirme qu'il n'y a rien eu par ici, j'ai scruté le ciel de longues heures. Mais des averses orageuses ont bien été observée sur le pays mais rien de très organisé.

[jeffgau 0]

Bon,difficile de répondre à toutes ces interrogations en même temps.

Déjà Jeff, ou as tu observé des prévisions ou la CAPE atteignait les 1000 à 1200j/kg? Tu parles de la Belgique ou de la France car c'est totalement différent bien entendu. Pour cette année, le maximum prévu par le modèle GFS a été de 400 à 800 j/kg pour la Belgique durant l'après midi du 20 mars.

N'oublions pas (et je l'oublie parfois moi même), nous ne sommes qu'au mois de mars, il est donc aisé de comprendre qu'avec l'arrivée de la nuit, l'instabilité diminue de facon drastique et seule une forte dynamique atmosphérique (courant jet; forcages d'altitude...) permet de compenser en partie cette baisse de l'instabilité.

La même situation prévue en été ou au printemps va engendre une différence notable du développement des orages, c'est un fait!

Quand à un quelconque bouclier, autant ne pas y penser, cela n'a aucun sens.

Salut Jean-Yves,pour la cape ça concernait la France pour la belgique j'ai bien vu que ça ne dépassait pas les 400kG/J hier,pour le bouclier,c'était de l'ironie!mdr

Je me doute bien que seul un anticyclone puissant peut faire office de bouclier et encore ,bouclier n'est pas le mot exacte et ça n'existe pas dans les termes météorologiques!

Le coup de tonnerre annoncé au loin lors du passage de la ligne(de grain) était en fait une très forte rafale!

Ca été puissant,mais je n'ai noté aucun éclair au moment de l'acte...

C'est effectivement un peu tôt pour se faire une idée...mais bon,lorsque l'on voit la france et l' Allemagne,je me dis"pourquoi n' a -t-on quasiment rien eu?"

Modifié 31 mars 2010 par jeffgau

[Astre du soir 0]

Ca doit être parce qu'on a pas été des enfants sages durant cet hiver

Modifié 30 mars 2010 par Astre du soir

[cdk 0]

La ligne d'averses qui a traversé le pays en début de soirée le 30/03 a développé un arcus, ici à Braine-l'Alleud vers 19:05.

Une saute de vent et un peu de grésil au passage du front, rien de bien méchant en fait

[windstorm 0]

Salut Jean-Yves,pour la cape ça concernait la France pour la belgique j'ai bien vu que ça ne dépassait pas les 400kG/J hier,pour le bouclier,c'était de l'ironie!mdr

Je me doute bien que seul un anticyclone puissant peut faire office de bouclier et encore ,bouclier n'est pas le mot exacte et ça n'existe pas dans les termes météorologiques!

Le coup de tonnerre annoncé au loin lors du passage de la ligne(de grain) était en fait une très forte rafale!

Ca été puissant,mais je n'ai noté aucun éclair au moment de l'acte...

C'est effectivement un peu tôt pour se faire une idée...mais bon,lorsque l'on voit la france et l' Allemagne,je me dis"pourquoi n' a -t-on quasiment rien eu?"

Tout simplement (ce n'est peut être pas le mot exact ) parce que les indices étaient beaucoup plus favorables dans certaines parties de l'Allemagne. De ce fait, les orages ont pu mieux s'organiser également.

[windstorm 0]

Est ce quelqu'un à un bon livre sur les orages , facile et bon marché à me conseiller . Moi je possède déja 2 livres qui parle un peu des orages mais de façon légére ... merci à Piet et à Jeffgau et Windstorm en espérant de bons orages cette année si ...

Des livres sur les orages ne sont pas légions. Par contre, tu peux trouver de nombreuses informations sur ces phénomènes sur internet.

Une question des orages comme celui d'hier ( en France ) combien de fois environ par an il s'en produit ( en Belgique ) ?

Impossible de chiffrer cela. On estime à environ 80 jours d'orages par an en Belgique (jour d'orage signifiant l'observation d'au moins un coup de foudre) mais c'est évidemment une facon peu représentative du nombre d'orages en Belgique.