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Les Forums de MeteoBelgique
passiion

2015 : Cyclones, Ouragans, Typhons....

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Tient d'ailleurs, à un moment les modèles étaient vaguement optimiste pour faire passer Dujuan plus au Nord. Bon le scénario le plus probable était quand même le cap nord de Taïwan, et au final Taïwan s'est bouffé Dujuan par le plein travers, mais bon on se trouve les excuses qu'on peut :whistling: Bref pour Shanghai, il faut savoir que la ville compte pas loin de 25 millions d'habitants maintenant, et que les trois quarts de la ville au bas mot son submersible dans un scénario du pire. Le dernier gros assaut était en 1997 avec le typhon Winnie, et depuis c'est un calme relatif pour la ville. Cependant il est clair que le jour ou Shanghai se prend à nouveau un bulldozer en plein dans la tronche, cela pourrait être un moment assez sympathique. À côté, la vulnérabilité de NYC (d'ailleurs, c'est quasi miraculeux qu'ils s'en sortent aussi bien après le passage de Sandy mais admettons) ou Miami c'est une joyeuse blague. La ville a doublé de population depuis 1997, et il y aurait au bas mot 10 - 15 millions de personnes à évacuer si un gros typhon arrive un jour à pleine balle sur la ville. Shanghai et tout le Jiangsu est une des régions les plus à risque rapport à la hausse du niveau de la mer, alors même que la population locale tourne autour des 100 millions. Entre un gros aléa et un gros risque, la vulnérabilité a forcément de quoi faire cauchemarder et fait réellement passer la vulnérabilité de NYC pour une joyeuse blague :

http://www.nytimes.com/cwire/2011/09/27/27...?pagewanted=all

http://www.globaltimes.cn/content/778051.shtml

Modifié par paix

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Ce côté paradoxal entre le chaos en dessous et la beauté vu du dessus rajoute une touche de poésie je trouve.

:wub:

1776v1_20150928-STDujuan.png

1777v1_20150928-STDujuanTC.png

NOAA.

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C'est ballot, on aurait du ouvrir un topic sur les phénomènes cycloniques. Y en avait un dans le temps, mais l'habitude c'est perdu. L'activité dans l'Atlantique n'est pas formidable quand même. Pour 99L, le risque de développement n'a jamais été sérieusement envisagé, c'est plus pour insister lourdement sur le risque pluvio instable que le NHC l'a suivi. De toute façon maintenant elle est reprise par la zone barocline et la zone perturbée ne fera rien de plus. Pour les restes d'Ida le NHC est vaguement motivé pour un redéveloppement, mais vu comment elle s'est fait pulvériser par le cisaillement, on attendra un peu quand même avant de s'exciter :whistling: Joaquin a un peu plus de chance de faire quelque chose, mais si on arrive à tirer un ouragan de ce machin ce sera déjà bien. La saison globalement aura vu pas mal de système nommé (Joaquin est le 10ème), mais à l’exception notable de Dany c'était un défilé d’exhibitionnistes avec le centre de bas niveau exposé et la convection à l'autre bout de l'Atlantique. Sinon Dujuan aura effectivement échoué sur Taïwan puis la Chine continentale. Au passage, l'île japonaise de Yoganuni truc machin a enregistré 185 km/h de vent soutenu et une rafale à 292 km/h... Et l'anémomètre a survécu apparemment :lol2: :

803112Clipboard01.png

Modifié par paix

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C'est ballot, on aurait du ouvrir un topic sur les phénomènes cycloniques

Oui, ça aurait évité de surcharger un seul topic :blush:

C'est fait.

;)

Bonne journée à tous !!!

:thumbsup:

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Merci :thumbsup:

La tempête tropicale Joaquin en passe de devenir un ouragan près des Bahamas (image satellite CIMSS) :

CQI55z0WcAASn5Z.png

Keraunos

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Bon ben ça fait un Ouragan en plus pour l'Atlantique :sorcerer:

1779v1_20150930-HURJoaquin.png

Hurricane Joaquin in the Western Atlantic Ocean ~NOAA

Modifié par passiion

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C'est le combat des titans entre GFS qui a décidé que la côte Est allait se faire broyer et l'IFS qui envoie Joaquin aller pêcher en plein Atlantique Nord. En 2012 avec Sandy c'est l'IFS qui avait eu raison seul contre tous, est-ce-qu'il saura renouveler l'exploit ? :whistling: Et malgré les reconnaissances dépêchaient sur place et les sondages un peu partout dans l'Atlantique, les modèles restent toujours aussi différents. Dans la Méditerrané, le développement d'un cyclone subtropical se poursuit tranquillement :

post-3513-1443686966_thumb.jpg

Il n'y a pas encore de circulation à la surface mais il y a déjà plus de rotation qu'hier :shifty:

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Et chute dans le peloton, chute !!! Il ne tient pas la pression GFS, c'est un gamin ^^

post-3513-1443694679_thumb.png

Il déviait déjà pas mal à l'Est sur le 00 UTC et là il ne voit plus d'échouage pour Joaquin (en tout cas aux USA). Si l'IFS a raison seul contre tous depuis le début ce serait énorme... L'Européen avait déjà tenu seul face à tout les autres modèles pour Sandy, est-ce-qu'il va refaire cet exploit ? :P

Modifié par paix

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Bon finalement le gaillard en Méditerrané s'active :whistling: J'ai peut-être été un peu trop conservateur :lol2: La circulation est probablement établi à la surface :

post-3513-1443696604_thumb.jpg

Il faut voir si il tient, surtout contre le minimum diurne, mais on a probablement un cyclone subtropical dans la Méditerrané. Prochaine objectif, la tempête tropicale :whistling:

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Pour l'intensité du bazar d'ailleurs, on peut probablement aller jusqu'à 45 nœuds possible en mer. À Menorca ils sont montés à 40 nœuds dans la nuit et les données ASCAT montrent aussi des vecteurs à 40 nœuds dans la nuit. Avec la meilleur définition du centre du système, la dépression a sans doute gagné encore un peu. De plus la présentation satellite s'améliore de manière spectaculaire avec une couverture nuageuse dense et une bande incurvé près du centre, et une large bande convective qui justifie là aussi un ST3.0 pour la classification. On doit donc pouvoir en faire une dépression subtropical à 45 nœuds et 1005 hPa. Le champ de pression est assez élevé dans la Méditerrané et le gradient est donc d'autant plus fort. Le sondage d’Ajaccio également :

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(...)

Il faut voir si il tient, surtout contre le minimum diurne, mais on a probablement un cyclone subtropical dans la Méditerrané. Prochaine objectif, la tempête tropicale :whistling:

Ce n'est pas plutôt l'inverse ?

;)

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C'est vrai qu'on a plus l'habitude de voir la convection explosait en fin de journée chez nous :whistling: Mais ici c'est une circulation stationnaire dans le temps au dessus de la mer. La mer est déjà très peu sensible au cycle diurne, et avec la nébulosité qui se balade pis encore. Il se produit donc en fait l'inverse, le Soleil réchauffe la couche de cirrus en altitude. Le gradient vertical est alors affaibli par réchauffement de la haute atmosphère. Sur les faibles perturbations tropicales c'est particulièrement nette, la convection pulse la nuit et le jour s'effondre. Quand la convection est capable de lisser un peu ce cycle c'est généralement un signe qu'on approche de la tempête tropicale. Pour les tempêtes subtropicales, elles sont probablement moins sensible à ce cycle, mais en toute logique le cycle de convection suit aussi un cycle plutôt inverse de celui qu'on connait, poussant plus fort la nuit que le jour.

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Oui, vers le milieu de nuit le sommet de la zone convective peut augmenter jusqu'à environs 5% si les conditions restent favorables. Mais ce n'est pas spécifique aux phénomènes tropicaux, cela a été aussi observé à nos latitudes sous certains systèmes orageux ( aussi aux USA, dans des MCS nocturnes de moyenne altitude ).

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Le cyclone subtropical en Méditernné développe un pseudo oeil si je puis dire :

854408MEDIHRV.jpg

Il est habituel pour des cyclones tropicaux dans des environnements froids à basse tropopause de connaître plus facilement des structures rappelant un oeil même si ils ne sont pas spécialement fort. Et pour les cyclones subtropicaux, c'est encore plus courant puisque la convection tend à être moins profonde. C'est le cas de Qendresa, puisqu'on en parlait, de Vince, d'Epsilon, d'Alisson etc...

Le dernier passage ASCAT montre bien que le maximum de vent est à distance du centre, au niveau de la bande convective polaire :

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Le Cap Corse a mesuré 41 noeuds avec une rafale à 49 noeuds, une bouée pas très loin monoca a pris 34 noeuds et le dernier passage ASCAT donne une tripoté de vecteurs vers 35 - 40 noeuds en mer. Même si la presentation satellite c'est améliorée on doit encore pouvoir lui assigner une intensité de 45 noeuds. Par contre, malgré un champ de pression synoptique un peu élévé, la pression minimale semble plus basse qu'estimée. Une station en sicile, quasiment dans l'oeil, a mesuré 1002 hPa avec encore un peu de vent. La pression minimale doit être à 1002 hPa alors.

L'activité foudre est importante :

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Et tant que j'y suis :whistling: GFS est allé ramper devant l'européen et lui demander pardon là :lol2: Ce n'est même pas un scénario un peu médian où Joaquin viendrait jouer à fait moi peur tout en restant au large. Non, là c'est Joaquin qui prend complétement le large et évite la côte Est d'après GFS. Et un point pour l'Européen :shifty:

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Superbe image de Joaquin :

1781v1_20151001-HURJoaquin.png

NOAA

Et puisqu'on parlait des cyclones et du changement climatique :whistling: Joaquin est une anomalie en soi aussi. Un type me faisait remarquer en blaguant qu'il finira catégorie 5. Ce serait un peu osé, mais même actuellement Joaquin est déjà un record. Il est le plus puissant ouragan de l’Atlantique en conditions de fort El Nino, battant l'ouragan Debby de 1984 (950 hPa et 115 nœuds à l'époque). De plus c'est l'un des très rares ouragans de catégorie 4 à avoir une origine non tropicale. Je n'ai pas le courage de retourner tout le Best Track à cette heure-ci mais les ouragans de catégorie 4 d'origine non tropicale se compte quasi certainement sur les doigts des mains (et il n'y a jamais eu de catégorie 5 d'origine extratropicale pour la petite note). Le dernier précédent qui me vienne à l'esprit c'est Claudette en 1991. Il y avait aussi Diana en 1984 et Ella en 1978, mais c'est le genre de truc qui n'arrive que très rarement, et surtout pas en plein milieu d'un événement El Nino un mois d'Octobre.... D'une part, il faut d'autant plus d'énergie pour convertir le cœur froid en cœur chaud, et d'autre part l'origine extratropicale implique que des processus baroclines (donc cisaillement et air sec) ne sont jamais très loin. C'est sans doute lié en partie à la très forte anomalie des températures locales, avec un Océan qui a continuer de se réchauffer en Septembre. Sans forcer tout lier au RC, mais l'un dans l'autre cela a quand même dû aider un petit peu. C'est pareil pour Ida d'ailleurs, qui s'était fait pulvériser par le cisaillement, merci El Nino. Vu qu'elle était réduite un peu près au néant et qu'elle remontait vers le Nord fin Septembre début Octobre, on pouvait décemment l'oublier. Mais Ida préfère nous la jouer en mode Resident Evil, avec le retour du zombie. Pour la minute culture, si on termine avec un zombie dans l'Atlantique, il sera plus probablement appelé K quelque chose (j'ai oublié le nom... Kate ?) qu'Ida parce qu'il n'y a pas eu tout à fait continuité. Là aussi l'Océan bien chaud aide sans doute plus qu'un peu.

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En plus par là dessus l'HN a connu de très fortes anomalies de circulations qui ont approché le niveau d’aberration de 2012. Ce n'est pas pour rien que les modèles ont joué aussi à un moment à Resident Evil, avec le retour de Sandy. La ceinture de haut géopotentiel vers les latitudes 50 - 60°N a rarement été aussi forte, et le vent zonal à 40°N rarement été aussi faible. Quand la réanalyse sera dispo je mettrais les petits graphiques qui vont bien aussi, la flemme de recalculer les valeurs :blush: C'est comme l'autre jour, le sondage de Bordeaux et de La Coruna avait un vent de Nord-Est faible et barotrope sur l'épaisseur. On va finir par se retrouver avec les alizées en France un jour...

P.S. : Pour la minute culture aussi, y a les tops guns qui sont dans Joaquin et il y a un double max de vent apparemment. Le bestiau nous prépare très probablement un cycle de remplacement du mur.

http://www.wunderground.com/blog/JeffMaste...l?entrynum=3136

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