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Les Forums de MeteoBelgique
dada

Vos prévisions du lundi 11 au dimanche 17 janvier

Messages recommandés

Quelles sont vos prévisions pour cette période ?

Bonne journée à tous :thumbsup:

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Les modèles commencent à laisser entrevoir la possibilité d'une hausse des pressions sur le Groenland et la mise en place d'un blocage sur l'Atlantique vers le milieu de la semaine de ce topic, ce qui nous placerait dans un flux maritime polaire ou arctique.... A suivre ! ;)

Ici une carte de l'opérationnel d'ECMWF et le dernier diagramme de GFS...

post-260-1451916391_thumb.png

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Le diagramme GFS descend bien à partir du 12/01, encore un peu limite pour de la neige en plaine mais on s'en approche. A surveiller..

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Bonjour à tous,

Ce qui est intéressant ce matin sur les diagrammes GEFS, c'est d'observer la répartition de la T850 entre les 22 membres (20 perturbations + déterministe + contrôle) de l'ensemble.

A compter du 13/01 sur le centre du pays, la médiane devient égale ou inférieure à -5°C avec des valeurs proches de -7/-8°C entre le 15/01 et le 20/01.

La moyenne est parfois plus élevée que la médiane ce qui s'explique par quelques scénarios excessivement doux (parfois proches de +10°C), mais on distingue très bien un tube de scénarios resserré entre -5/-10°C, un peu plus éclaté pour la fin de l'échéance.

Le déterministe est quant à lui (et le contrôle semble suivre) dans la fourchette basse des valeurs puisqu'il tend plutôt vers les -8/-10°C.

En attente de la mise à jours de l'EPS de l'européen ...

Diagramme GEFS :

post-12590-1452073387_thumb.png

Classement (T850) des 22 membres par ordre croissant :

post-12590-1452073395_thumb.png

Modifié par Futururgentiste

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Bonjour,

Et cela se traduit par quoi en meteo? :)

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Bonjour,

Et cela se traduit par quoi en meteo? :)

Tout d'abord, cela traduit une plus grande probabilité de tendre vers les scénarios les plus froids que vers les scénarios les plus doux à 850 hPa.

Au niveau du temps sensible, tout dépend de l'orientation du flux en surface et du passage de systèmes frontaux dans cette masse d'air dépressionnaire.

Typiquement, si le flux en surface est orienté au nord-ouest, avec une masse d'air proche de -30°C à 500 hPa, on peut s'attendre à la génération d'une instabilité au sein d'une masse d'air polaire maritime. Cela conduit souvent à des averses de pluie en Basse Belgique, à des averses de pluie ou de neige fondante en Moyenne Belgique et à de la neige au-delà de 450-500 m d'altitude. Les températures sont alors souvent proches de 4-5°C dans le Centre et de 0°C vers 450-500 m d'altitude. Les nuits sont par contre plus favorables à une accumulation de neige temporaire sur les premiers plateaux (150-200 m d'altitude).

Quand le flux passe au nord, il faut davantage compter sur le passage de petits systèmes frontaux associés à des fronts secondaires ou à de petits décrochages depuis les régions scandinaves pour espérer des précipitations. Les températures sont par contre plus basses sur une bonne moitié est du pays (grosso-modo sur la Moyenne et sur la Haute Belgique) alors que la moitié ouest subit encore une petite influence maritime.

Par flux d'est, il peut geler en permanence jusque dans les Flandres. Par contre, la masse d'air est beaucoup plus sèche. Pour espérer voir des précipitations, il faut compter sur les retours d'est généralement favorables à l'Ardenne (assèchement progressif sur le centre du pays) ou sur le passage transitoire de petites dépressions de l'ouest de la France vers l'Allemagne.

A l'heure actuelle, la première option est privilégiée avec évolution possible vers la seconde option sachant qu'on ne peut pas encore parler de d'événements à échelle plus réduite tels que le passage de creux d'altitude influençant temporairement l'orientation du flux en basse couche par rapport au schéma d'ensemble.

Modifié par Futururgentiste

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Je sais qu'on est loin de l'échéance mais si le déterministe 12 Z de GFS (du 06/01/16) est correct, ça nous fera un sacré épisode hivernal à partir du samedi 16/01/16

Curieux de voir où se situe ce déterministe sur le diagramme. Je suppose que ça devrait être un des plus froid.

Avec un énorme blocage Groenland & Atlantique qui se rejoigne pratiquement.

ça va être intéressant de le comparer au modèle européen ECMWF à 240 H 12z

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Concernant cette dépression aux racines très Açoriennes et modélisée de manière récurrente sur les modèles, elle peut à première vue sembler être un indicateur de la fragilité de la situation et du risque d'amoindrir le blocage atlantique. Ce n'est pas faux, mais je lui vois également un potentiel pour soutenir le blocage ou renforcer le ressenti hivernal sur la France et le Benelux.

Je m'explique ...

D'une part, je pense que cette dépression peut soutenir le blocage en évitant aux hauts géopotentiels de s'enfoncer trop vers le sud en revenant vers leurs racines subtropicales.

D'autre part, j'y vois aussi une influence indirecte qui devrait se régler à l'approche de l'échéance. En effet, on peut envisager la libération de dépressions satellites depuis cette dépression mère :

1/ Si ces dépressions filles venaient à migrer vers l'ouest ou le nord-ouest, on pourrait imaginer un soutien à l'élévation de nouvelles bulles de hauts géopotentiels et donc à la régénération du blocage sur son flanc amont.

2/ A l'inverse, si ces dépressions filles venaient à migrer vers l'est ou le nord-est, elles pourraient soutenir l'abaissement des bas géopotentiels depuis la Scandinavie vers la Méditerranée ou s'amplifier en se phasant en aval des anomalies basses de géopotentiels prévues et favoriser un temps perturbé et de possibles conflits de masses d'air quelque part en Europe de l'Ouest. C'est d'ailleurs un scénario proposé par le déterministe de GFS 12Z.

Modifié par Futururgentiste

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Concernant cette dépression aux racines très Açoriennes et modélisée de manière récurrente sur les modèles, elle peut à première vue sembler être un indicateur de la fragilité de la situation et du risque d'amoindrir le blocage atlantique. Ce n'est pas faux, mais je lui vois également un potentiel pour soutenir le blocage ou renforcer le ressenti hivernal sur la France et le Benelux.

Je m'explique ...

...

Merci pour les posts :thumbsup:

C'est une dépression subtropicale, le système qui remonte depuis les côtes de la Floride peine à trouver le chemin pour s'extratropicaliser ^^

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le ecmwf est vraiment pas mal non plus :thumbsup:

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La vague de froid se rapproche fortement

:whistling::innocent:

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La vague de froid se rapproche fortement

:whistling::innocent:

et ce matin fallait se douter c était trop beau notre VDF ou tout simplement froid neigeux a perdu du galon!

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et ce matin fallait se douter c était trop beau notre VDF ou tout simplement froid neigeux a perdu du galon!

Certes les modèles tempèrent nos ardeurs hivernophiles. Particulièrement les modèles européens: UKMO et CEP. Le premier envisage l'élévation d'un anticyclone sur l'Europe de l'Ouest. Ce petit frère européen de l'anticyclone atlantique pourrait amener, transitoirement ou plus longuement, un flux de sud-ouest qui repousserait les masses d'air froides au nord. Si ce scénario se maintient, soit, ces masses d'air douces atteignent la Belgique: dans ce cas, pas grand chose d'hivernal à attendre durant ce passage doux. Seconde option: il est concevable d'imaginer un conflit de masse d'air sur le Bénélux avec d'intenses précipitations pluvio-neigeuses sur nos contrées, il faudra être du bon côté. Sur CEP, c'est une dépression tempétueuse qui se développe sur le Finistère et glisse vers la Belgique aspirant un air plus doux vers le nord. Il faudrait alors surveiller un risque de coup de vent important et éventuellement un risque de précipitations solides à l'arrière du système, selon le placement de la dépression, avec bien sur un risque plus important sur les hauteurs.

Quoi qu'il en soit, la synoptique à l'échelle atmosphérique reste prometteuse même si des détails locaux peuvent enrayer la mécanique bien huilée. Ces mêmes grains de sables, différemment placés peuvent devenir favorables. Situation palpitante et exaltante.

Que ce forum revive!

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Certes les modèles tempèrent nos ardeurs hivernophiles. Particulièrement les modèles européens: UKMO et CEP. Le premier envisage l'élévation d'un anticyclone sur l'Europe de l'Ouest. Ce petit frère européen de l'anticyclone atlantique pourrait amener, transitoirement ou plus longuement, un flux de sud-ouest qui repousserait les masses d'air froides au nord. Si ce scénario se maintient, soit, ces masses d'air douces atteignent la Belgique: dans ce cas, pas grand chose d'hivernal à attendre durant ce passage doux. Seconde option: il est concevable d'imaginer un conflit de masse d'air sur le Bénélux avec d'intenses précipitations pluvio-neigeuses sur nos contrées, il faudra être du bon côté. Sur CEP, c'est une dépression tempétueuse qui se développe sur le Finistère et glisse vers la Belgique aspirant un air plus doux vers le nord. Il faudrait alors surveiller un risque de coup de vent important et éventuellement un risque de précipitations solides à l'arrière du système, selon le placement de la dépression, avec bien sur un risque plus important sur les hauteurs.

Quoi qu'il en soit, la synoptique à l'échelle atmosphérique reste prometteuse même si des détails locaux peuvent enrayer la mécanique bien huilée. Ces mêmes grains de sables, différemment placés peuvent devenir favorables. Situation palpitante et exaltante.

Que ce forum revive!

Yep, entièrement d'accord, ce genre de configurations "à la limite" sont souvent les meilleures pour espérer de la neige en abondance (mieux qu'un flux d'est bien froid) et un conflit de masse n'est pour l'heure pas du tout impossible.

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Je pense que dans un premier temps, , il faut surveiller la "tempête" qui pourrait avoir lieu lundi :huh:

Le sud du pays pourrait être bien touché.

GFS Lundi 9h

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GFS Lundi 12h

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Modifié par fredob

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Certes les modèles tempèrent nos ardeurs hivernophiles. Particulièrement les modèles européens: UKMO et CEP. Le premier envisage l'élévation d'un anticyclone sur l'Europe de l'Ouest. Ce petit frère européen de l'anticyclone atlantique pourrait amener, transitoirement ou plus longuement, un flux de sud-ouest qui repousserait les masses d'air froides au nord. Si ce scénario se maintient, soit, ces masses d'air douces atteignent la Belgique: dans ce cas, pas grand chose d'hivernal à attendre durant ce passage doux. Seconde option: il est concevable d'imaginer un conflit de masse d'air sur le Bénélux avec d'intenses précipitations pluvio-neigeuses sur nos contrées, il faudra être du bon côté. Sur CEP, c'est une dépression tempétueuse qui se développe sur le Finistère et glisse vers la Belgique aspirant un air plus doux vers le nord. Il faudrait alors surveiller un risque de coup de vent important et éventuellement un risque de précipitations solides à l'arrière du système, selon le placement de la dépression, avec bien sur un risque plus important sur les hauteurs.

Quoi qu'il en soit, la synoptique à l'échelle atmosphérique reste prometteuse même si des détails locaux peuvent enrayer la mécanique bien huilée. Ces mêmes grains de sables, différemment placés peuvent devenir favorables. Situation palpitante et exaltante.

Que ce forum revive!

finalement quand on regarde un peu plus loin ca reste plutôt pas mal sur ecm on aurai juste 24h de petit redoux avant d arriver d air plus froid venant du nord, Ukmo va dans se sens mais ne va pas au delà de 144h ... patience et content de te retrouver Boitsfort :thumbsup:

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Yep, entièrement d'accord, ce genre de configurations "à la limite" sont souvent les meilleures pour espérer de la neige en abondance (mieux qu'un flux d'est bien froid) et un conflit de masse n'est pour l'heure pas du tout impossible.

Je plussoie :thumbsup:

Dans ce type de configuration avec hauts géopotentiels perchés sur le Groenland et l'Atlantique Nord sans réel ancrage vers les Açores, il faut se méfier de l'envoi de dépressions satellites depuis les Açores vers l'Europe de l'ouest ... Le résultat est un temps moins froid sur le Benelux, mais potentiellement très agité avec la progression de petites dépressions du bassin atlantique vers le continent européen sans remontée vers l'Irlande / nord de la Grande-Bretagne. Comme le soulignent Boitsfort et hymeteo, avec un froid en embuscade sur l'Allemagne, ce sont des situations favorables aux conflits de masses d'air quelque part entre l'Allemagne et le nord de la France.

A l'heure actuelle, je pense que le nord de la France et les régions plus septentrionales maintiennent leur chance de nouer avec des conditions plus hivernales. Le potentiel me semble plus compromis plus au sud. Autant, je trouve la situation moins engageante pour une bonne partie de la France, autant je trouve que la Belgique a gros à jouer ! Mais impossible d'évaluer le risque car ce "gros à jouer" implique les échelles infra-synoptique et méso ...

Par ailleurs, je ne serais pas étonné que les déterministes reviennent également plusieurs fois vers des scénarios plus hivernaux et moins catégoriques en termes d'explosion de l'activité dépressionnaire Açorienne. Ils ont trop longuement soutenu l'option hivernale que pour pouvoir l'annihiler aussi subitement ... Ce n'est que mon avis :thumbsup:

Enfin, si cette poussée de hauts géopotentiels n'aboutit pas, il n'est pas inconscient de penser que la suivante pourrait ne pas avorter. La première poussée envisagée (mais pas encore maîtrisée) pourrait-elle permettre de préparer le terrain pour la mise en place d'un blocage plus durable par la suite ? C'est envisageable ...

Modifié par Futururgentiste

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Je trouve que dans les grandes lignes, les différents modèles confirment la probabilité d'un blocage sur l'Atlantique et l'envoi vers nos régions de courants polaires. La synoptique générale est donc bonne pour les hivernophiles. Maintenant, vu l'échéance, il est normal que les runs d'un même modèle ou de différents modèles soient parfois différents à long terme pour des prévisions plus détaillées.... A noter que pour l'EC de ce matin, le run opérationnel est un extrême "doux" (tout est relatif) dans son diagramme pour la remontée de cette dépression en fin de semaine.... Et malgré ça, si on prend la peine de l'analyser dans le détail (ce qui n'a pas de sens, mais juste pour le fun), on se rend compte qu'en 24 heures, on aurait plus de 10 cm de neige suivi d'un dégel temporaire avant une nouvelle accumulation de plusieurs cm et le retour du froid ! Bref, comme dit par Huymétéo, Futururgentiste (quel pseudo ! ;) ) et Boisfort, ce serait une situation potentiellement très intéressante.

En conclusion, sur base des modèles actuels, il semble plus que probable que l'air froid devrait nous toucher dans le courant de la journée de mardi avec à la clé des précipitations qui prendront progressivement un caractère hivernal, d'abord en haute Belgique et ensuite en plaine. Ce qui se passera plus tard dans la semaine est encore à définir, mais le potentiel pour une belle période hivernale est bel et bien présent. A suivre et à confirmer.... ;)

Pour le fun, le dernier diagramme d'EC pour Maastricht, donc valable pour Liège et sans doute une bonne partie de la Wallonie....

Le premier tableau reprend les prévisions de températures et le second les prévisions de neige, avec le scénario de l'opérationnel en rouge !

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Je pense que dans un premier temps, , il faut surveiller la "tempête" qui pourrait avoir lieu lundi :huh:

Le sud du pays pourrait être bien touché.

Yes, ainsi que la France. Sur les scénarios GEFS on voit que ça vente souvent :

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Keraunos

Comme d'hab c'est compliqué à cerner ces petits bidules.

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sur le run gfs de ce midi je signe tout de suite avec ces pp bloqué sur la frontière francaises! comme précisé au dessus par futurugentiste le nord de la France a des chances

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Les signaux froids se maintiennent toujours bien pour la fin d'échéance de ce topic avec un ensemble 6Z GEFS qui se refroidit même encore un peu plus.

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Le diagramme GFS a pris des allures très hivernales dans sa réactualisation actuelle (6z). Les scénarios >0° ont disparus et en conséquence la moyenne s’affaisse en dessous de -5° à 850hpa pour la fin de ce topic. Nous sommes clairement en présence d'un potentiel sérieux d'épisode hivernal conséquent voire de vague de froid...

Toutefois, l'échéance lointaine impose d'émettre des réserves..

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EDIT: Passion a été plus rapide que moi..

Modifié par Boitsfort

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Le diagramme GFS a pris des allures très hivernales dans sa réactualisation actuelle (6z). Les scénarios >0° ont disparus et en conséquence la moyenne s’affaisse en dessous de -5° à 850hpa pour la fin de ce topic. Nous sommes clairement en présence d'un potentiel sérieux d'épisode hivernal conséquent voire de vague de froid...

Toutefois, l'échéance lointaine impose d'émettre des réserves..

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EDIT: Passion a été plus rapide que moi..

et ce soir on reprends le mur des lamentations avec ce run de GFS ... c dingue il n arrive pas a gérer ... ca va de toute part ! Ukmo est mieux que ce matin lui bref on va cor se gratter les tifs!

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le diagramme GFS a pris un bon coup de chaud

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le diagramme GFS a pris un bon coup de chaud

Pas tant que ça..... la synoptique générale est confirmée tant chez GFS qu'ECMWF, mais le problème maintenant, c'est de savoir où vont se situer les dépressions secondaires et c'est là que se situe l'incertitude. A l'heure qu'il est, il n'est pas encore possible de déterminer exactement les trajectoires de celles-ci, or ces trajectoires auront une influence sur l'intensité du froid des masses d'air qui passeront sur notre pays et donc, sur la nature exacte des précipitations....sauf pour les sommets où il est quasi acquis qu'il neigera à partir de mardi soir ou de mercredi....

Modifié par Dany

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