Seine Saint Denis: une véritable révolte!

[L'Ohm_mord 0]

par contre l histoire de la dame handicapée brûlée vive ainsi que le caillassage des pompiers là j avoue que je comprend pas trop la manoeuvre ,en tout cas ca va pas servir leur cause mais ca a le mérite de donner une dimension à cette "révolte"

Oui, ça donne une dimension particulièrement...révoltante, intolérable et inadmissible.

Je suis toujours pour une solution négociée au départ, mais face à ces actes de terrorisme et de barbarie, il ne peut y avoir qu'une réaction musclée.

je veux dire par là que c est tellement énorme comme truc que ca permet peut être de mesurer le côté abyssal du problème, on en arrive pas à ca par magie ou par hasard non plus, qui sème le vent récolte la tempête

pour ce qui est de "méthodes musclées" c est pareil ca ne fera qu apporter de l eau au moulin de la surenchère et je ne pense pas que la France ait les moyens de jouer ce genre de bras de fer

[Océanic 0]

Euh... et les parents? Ils ont abandonné depuis longtemps je suppose...

Bah oui, faire des enfants, c'est facile; les suivre, c'est plus dur!

PS: ça n'explique pas tout, je le concède.

[MLVH 0]

Express Info de La Libre :

Violences urbaines en France: près de 900 véhicules incendiés

Mis en ligne le 05/11/2005 à 11:12

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Près de 900 véhicules ont été incendiés dans la nuit de vendredi à samedi dans toute la France, le bilan le plus lourd enregistré en neuf jours de villences urbaines, et 253 personnes ont été interpellées, a annoncé la police, revoyant son bilan à la hausse. La région lilloise a été touchée. Au total, 897 véhicules ont été détruits, dont 656 en région parisienne, contre 519 la veille dans cette zone. Le phénomène est en baisse dans les départements les plus touchés jusqu'à présent, mais le bilan s'est alourdi dans des endroits jusqu'alors plus épargnés. Apparue la veille, la propagation à la province s'est confirmée, avec 241 véhicules brûlés contre 77. "Sur l'ensemble du territoire, cela reste modéré, même si cela est inquiétant", a toutefois assuré un responsable policier. Le bilan des interpellations a fortement augmenté. La police a arrêté 253 personnes, dont 233 en en région parisienne, contre 78 la veille. Parmi les régions les plus touchées, le Nord de la France: la police a signalé vendredi peu avant minuit des véhicules incendiés à Lille, Tourcoing, Roubaix et Mons-en-Baroeul. Une vingtaine de voitures ont été brûlées. (BPE)

© BELGA

PARIS 05/11 (BELGA/AG)

[Adriatique 0]

par contre l histoire de la dame handicapée brûlée vive ainsi que le caillassage des pompiers là j avoue que je comprend pas trop la manoeuvre ,en tout cas ca va pas servir leur cause mais ca a le mérite de donner une dimension à cette "révolte"

Oui, ça donne une dimension particulièrement...révoltante, intolérable et inadmissible.

Je suis toujours pour une solution négociée au départ, mais face à ces actes de terrorisme et de barbarie, il ne peut y avoir qu'une réaction musclée.

je veux dire par là que c est tellement énorme comme truc que ca permet peut être de mesurer le côté abyssal du problème, on en arrive pas à ca par magie ou par hasard non plus, qui sème le vent récolte la tempête

pour ce qui est de "méthodes musclées" c est pareil ca ne fera qu apporter de l eau au moulin de la surenchère et je ne pense pas que la France ait les moyens de jouer ce genre de bras de fer

Et donc on regarde sans rien faire?

[L'Ohm_mord 0]

par contre l histoire de la dame handicapée brûlée vive ainsi que le caillassage des pompiers là j avoue que je comprend pas trop la manoeuvre ,en tout cas ca va pas servir leur cause mais ca a le mérite de donner une dimension à cette "révolte"

Oui, ça donne une dimension particulièrement...révoltante, intolérable et inadmissible.

Je suis toujours pour une solution négociée au départ, mais face à ces actes de terrorisme et de barbarie, il ne peut y avoir qu'une réaction musclée.

je veux dire par là que c est tellement énorme comme truc que ca permet peut être de mesurer le côté abyssal du problème, on en arrive pas à ca par magie ou par hasard non plus, qui sème le vent récolte la tempête

pour ce qui est de "méthodes musclées" c est pareil ca ne fera qu apporter de l eau au moulin de la surenchère et je ne pense pas que la France ait les moyens de jouer ce genre de bras de fer

Et donc on regarde sans rien faire?

ben non, on agit en faisant en sorte que ca ne se reproduise plus, le gouvernement rentre ses chiens de garde, il annonce des mesures radicales visant à modifier à jamais les zones sensibles ,en général touchées socialement

et pour une fois il le fait

on sait bien que la base de tout ca la misère, le manque d éducation, la mauvaise intégration et j en passe, rien n a jamais été fait comme il le fallait, voilà le résultat

et je pense que ca va arriver de plus en plus souvent puisque nous gouvernants quels que soit leur origine vont de plus en plus souvent contre leur population dans leurs décisions

[neibofly 0]

En tout cas je peux vous dire que j ai choisi le bon moment pour partir à Paris....En effet, Mon année scolaire et l'école ont organisés en voyage scolaire à Paris...Seulement voilà, nous sommes partis mercredi de Liège pour rejoindre notre Hotel se trouvant.... En plein milieu du quartier St-Denis......je vous dit là-bas,c'est la folie....une camarade de classe sort à peine du car qu'elle se ramasse un coup d genous dans le ventre et on lui vole sont sac avec 70 euros dedans... La police arrive pour faire le constat et alors qu'il y avait un flic dans la voiture...le parebrise de la voiture de police éclate parcequ'il vient de se prendre un pavé ...la nuit même, on est réveillé par des bruits bizare... le restaurant en face et la vidéothèque viennent aussi de se prendre des balles et des briques dans leurs vitres... le lendemain, l'électricité de notre hotel est coupé ainsi que l'eau,pourquoi?....Parce que au moins 30 CRS débarquent dans tous les immeubles aux alentours en défonçant quelques portes....là-bas...on devait être escortés par deux gardes lorsqu'on voulait sortir de l'hotel ou monter dans notre car...on ne pouvais prendre le métro le soir ou fin d'après-midi...les gens étaient tout le temp stressés,afolés...ils couraient pour se déplacer...et puis il y a aussi le nombre de voiture carbonisé que j'ai croisé.......enfin mis à part tous celà (qui a mis du piment à notre voyage) notre voyage c'est super bien passé....

(je suis rentré hier soir)

Modifié 5 novembre 2005 par neibofly

[bib 0]

La violence n'est pas la solution, ni d'un côté, ni de l'autre, mais je la comprends mieux du côté de la colère et du désespoir que du côté des autorités.

[ongbak 0]

Pour moi, il n'y à rien à comprendre: ces gens veulent terroriser le monde, ils doivent en assumer les conséquences: supprimer toutes les allocations sociales, supprimer le logement social, éplucher tous les extraits de compte vu leur trafic! J'ai voyagé et vécu dans de nombreux pays..et je n'ai jamais vu cela; tous travaillent comme ils le peuvent; là-bas personne ne dispose pas de la gratuité de l'enseignement, d'allocations sociales et de logement..Assez de l'angélisme de certains! Il faut réouvrir les bagnes!

[enzdolo 0]

C'est vrai qu'on peut toujours essayer de comprendre, mais ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que certains (certes en minorité) n'attendent que ça, que tout prétexte est bon pour commettre crimes ou délits...ils ressentent une sorte d'impunité à commettre des actes de destruction en profitant du désordre.

C'est un peu comme dans les manifestations, il y a toujours une minorité qui en profite pour se glisser dans les rangs et casser ; malheureusement c'est souvent cette minorité qui gâche tout le message qu'essaie de passer dans les règles la majorité.

Je pense que quoi qui se dise ou quoi qui se passe, cette minorité sera toujours à l'affût pour se comporter en voyou écervelé.

Quand je parle de minorité, je veux biensûr dire qu'il s'agit d'une poignée d'individus par quartier, qui souvent entraînent les autres, notamment les plus jeunes qu'eux ou les plus influençables..

Attention, amis belges : vous n'êtes pas à l'abri non-plus : la bêtise est universelle et chaque pays a un grand nombre de représentants !!

[Invité Kikoo]

Il faut réouvrir les bagnes!

Tu y vas un peu fort, quand meme

[L'Ohm_mord 0]

Pour moi, il n'y à rien à comprendre: ces gens veulent terroriser le monde, ils doivent en assumer les conséquences: supprimer toutes les allocations sociales, supprimer le logement social, éplucher tous les extraits de compte vu leur trafic! J'ai voyagé et vécu dans de nombreux pays..et je n'ai jamais vu cela; tous travaillent comme ils le peuvent; là-bas personne ne dispose pas de la gratuité de l'enseignement, d'allocations sociales et de logement..Assez de l'angélisme de certains! Il faut réouvrir les bagnes!

on te surnomme pas Bush dans ton entourage par hasard ?

[ongbak 0]

Non, je suis très gentil et cool..mais je ne supporte pas la violence gratuite...de plus en plus banalisée et cautionnée de notre époque; nous évoluons dans un monde à la Mad max et époque de la préhistoire

[L'Ohm_mord 0]

Non, je suis très gentil et cool..mais je ne supporte pas la violence gratuite...de plus en plus banalisée et cautionnée de notre époque; nous évoluons dans un monde à la Mad max et époque de la préhistoire

ben oui mais il faut gratter un peu et voir d où vient cette violence, dans tes raisonnements on dirait quelqu un qui ne veux pas voir la réalité en face , qui voudrait que l on balaie ca d un coup de gaz lacrymo voire pire pour avoir l esprit tranquille, l autruche

malheureusement personne ne prend sur lui et préfères pleurer de la tôle calcinée qu une société qui se transforme vraiment en une belle saloperie

qd aux pays où tu aurais vécu, je serais curieux de les connaître car j ai pas mal voyagé aussi et dans les pays les plus pauvres je ne dirais pas que l honnêteté soit leur principale qualité, ils trichent si ils le peuvent, point barre et je ne voudrais surtout pas en arriver à devoir vivre comme eux

[Adriatique 0]

Non vraiment je ne comprend pas comment on peut leurs trouver des excuses, il n'y a aucun rapport entre le désespoir, la colère, la misère, l'éducation, l'intégration et cette violence.

[chevalblanc 0]

Il faut réouvrir les bagnes!

Tu y vas un peu fort, quand meme

Kevin a raison JF .... il y a de quoi être révolté par cette sorte de violence, de là à les envoyer au bagne .... mais je me pose toujours des questions sur la Raison de certains jeunes à notre époque...

Comme je travaille dans le secteur public, je me rends compte de certaines choses tous les jours....

Le vandalisme gratuit des biens publics et privés, le manque de respect d'autrui (surtout des personnes âgées dont certaines se sont battues pour notre liberté), je crois que ces jeunes là n'ont aucune notion de la vie en société ... je me demande s'ils se rendent compte le monde qu'ils sont en train de se construire... .... qu'a-t-on fait pour qu'ils réagissent ainsi....

Mais heureusement, que ce n'est qu'une minorité, il y a encore cette majorité de jeunes sur lesquels on peut compter ... mais je voudrais comprendre ...

[bib 0]

je crois que ces jeunes là n'ont aucune notion de la vie en société

Et pourquoi ?

C'est là Le noeud du problème, et ce n'est pas en tapant dessus qu'on le résoudra. Et ce problème est très, très profond.

[Invité Kikoo]

Mais heureusement, que ce n'est qu'une minorité, il y a encore cette majorité de jeunes sur lesquels on peut compter ... mais je voudrais comprendre ...

Oui! Il faudrait augmenter le nombre de cours d'éducation civique peu nombreux en france (parfois une heure tous les 15 jours.)

[ongbak 0]

J'ai donné mon point de vue: j'arrête là; il y aura toujours des excuses pour ceux qui roulent comme des cinglés et tuent des gens; des violents, des violeurs...Je me détends en lisant le magazine Géo: le Mékong et dégustant un bon ptit rosé; santé à tous!

[vlokje 0]

J'ai donné mon point de vue: j'arrête là; il y aura toujours des excuses pour ceux qui roulent comme des cinglés et tuent des gens; des violents, des violeurs...Je me détends en lisant le magazine Géo: le Mékong et dégustant un bon ptit rosé; santé à tous!

doucement sur le rosé, attention aux contrôles!!!

[ongbak 0]

J'ai donné mon point de vue: j'arrête là; il y aura toujours des excuses pour ceux qui roulent comme des cinglés et tuent des gens; des violents, des violeurs...Je me détends en lisant le magazine Géo: le Mékong et dégustant un bon ptit rosé; santé à tous!

doucement sur le rosé, attention aux contrôles!!!

Je ne prends jamais la voiture même en buvant un seul verre...eh oui, de nos jours c'est rare des gens civiques!

[ongbak 0]

Faut que je revienne! C'est plus fort que moi: @ L'ohm mord: pays ayant séjourné plus de trois mois, je ne parle pas des autres de moins trois mois sur place:

Afrique:Dahomey, Tchad,Côte d'Ivoire, Zaïre,Djibouti,Congo Brazaville, Sénégal, Angola.

Asie: Thaïlande, Birmanie, Indes, Cambodge,Laos, Japon

Pacifique: Nouvelle-Calédonie..

Si je te comprends bien, c'est logique qu'ils brûlent les voitures de leurs voisins; qu'ils agressent des faibles, qu'ils utilisent des armes à feu...! Moi, je ne te comprends pas, d'autres sont sortis du merdier en travaillant, en étudiant..et non pas en trichant, voler, tuer..trop simpliste d'accuser la société Occidentale, dans la plupart des pays où j'ai vécu..tous doivent se débrouiller; ici tout le monde a la possibilité de faire des études, d'avoir des aides de toutes parts!Bon, c'est fini pour cette rubrique

[juliendeneufchatel62152 0]

lol bientot les jeunes casseront les infrastructures parce qu il neige plus ou que le climat est detraqué .MDR Sans rire moi aussi une petite révolution si j ai pas ma neige, je descends a la bastille

PS : a ne pas prendre au sérieu

Modifié 5 novembre 2005 par juliendeneufchatel62152

[bib 0]

Je crois qu'il y a malentendu: personne n'excuse la violence gratuite. Il y a des "casseurs" qui faussent le jeu, tout le monde le sait, mais ils ne sont pas le fond du problème: ils profitent d'un malaise mais ils ne le causent pas.

Si je comprends bien l'ohm mord, il cherche les CAUSES de cette violence, et il a bien raison. Pas pour l'excuser, mais pour chercher comment on pourrait faire pour l'EVITER. C'est là qu'il faut agir, AVANT que ces jeunes s'expriment dans la violence. Ce n'est pas en combattant la violence par une violence encore plus forte qu'on stabilisera la situation. Pour les casseurs, ok, mais pour les autres: pas ok.

[L'Ohm_mord 0]

Faut que je revienne! C'est plus fort que moi: @ L'ohm mord: pays ayant séjourné plus de trois mois, je ne parle pas des autres de moins trois mois sur place:

Afrique:Dahomey, Tchad,Côte d'Ivoire, Zaïre,Djibouti,Congo Brazaville, Sénégal, Angola.

Asie: Thaïlande, Birmanie, Indes, Cambodge,Laos, Japon

Pacifique: Nouvelle-Calédonie..

Si je te comprends bien, c'est logique qu'ils brûlent les voitures de leurs voisins; qu'ils agressent des faibles, qu'ils utilisent des armes à feu...! Moi, je ne te comprends pas, d'autres sont sortis du merdier en travaillant, en étudiant..et non pas en trichant, voler, tuer..trop simpliste d'accuser la société Occidentale, dans la plupart des pays où j'ai vécu..tous doivent se débrouiller; ici tout le monde a la possibilité de faire des études, d'avoir des aides de toutes parts!Bon, c'est fini pour cette rubrique

je ne cautionne pas mais il faut admettre que le jugement reste souvent le même et puis rien... et ca recommence, sans rien résoudre et que bon les méthodes répressives en général hein... (bon dans ce cas particulier c est peut être différent mais c est un problème plus global et ancien)

sinon beau parcours ,mais bon tout le monde doit se débrouiller partout, ici aussi et ne me dit pas que dans les pays sus cités tout le monde le fait dans la plus pure honnêteté ,pas de trafics, pas d arnaques, etc , c est pareil partout

[ongbak 0]

@ L'ohm mord: oui, la corruption est universelle...

Maintenant les nuances: je suis scandalisé des propos d'un certain ministre qui prétend que Tous les wallons fraudent en allant faire le plein ou acheter des cigarettes au Grand-duché, donc il cautionne la banalisation des députés à spolier et détourner les biens et argents publics!!

Concernant les émeutes; pour moi rien à voir avec une révolte! Pourquoi ces gens s'acharnent sur les biens et corps des gens aussi dans la merde qu'eux! Tu crois qu'en Mai 68; les émeutiers détruisaient et s'acharnaient sur les pauvres gens!La réponse est Non: on a affaire à une guerre civile! C'est lamentable d'aller brûler la voiture de son voisin, tu ne crois pas que 90% des gens vivent dans la merde? Je prends l'exemple de ptite perle que j'ai rencontré depuis trois ans: elle gagne à peine 1100 euros comme éducatrice, paye une voiture et travaille dans des conditions épouvantables comme beaucoup de monde: tu ne penses pas qu'elle a envie de se révolter?Elle doit encore payer 400 euros d'impôts! C'est trop facile de plaindre les troubleurs de faute qui reçoivent des allocations...je ne critique pas cela; mais ce n'est pas le désespoir d'une population en détresse; n,ous avons la chance d'avoir un tas de choses...y compris les syndicats..Mais ailleurs aux tropiques, les gens dans la merde ne bougent pas, ne reçoivent Rien...Pour terminer: aucun système politique est mieux que l'autre..Je souhaite tout simplement que les légistes, politiciens prennent leur responsabilité en mettant fin à l'impunité...Bon sang ce ne sont pas les criminels qui sont les victimes; bonne soirée à tous

Modifié 5 novembre 2005 par ongbak