kwest21 0 Posté(e) 13 décembre 2005 Quelqu'un pourrait-il donner une liste des records de froid à Uccle, avec Tx la plus basse depuis 1833, même chose pour Tn et Tmoyenne? Merci beaucoup! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Andenne 0 Posté(e) 13 décembre 2005 Je ne peux pas t'aider mais tant qu'on n'y est j'ai la liste des évenements remarquables de 1901 à 2000 sur la Belgique, repertorié par province... si ça interesse quelqu'un http://www.meteo.be/francais/pages/Klimato...rov_bel_fr.html Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MLVH 0 Posté(e) 13 décembre 2005 Merci Séb@... c'est effectivement intéressant à parcourir Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
kwest21 0 Posté(e) 13 décembre 2005 Merci beaucoup! Ainsi, la t°C la plus basse du siècle en Belgique a été de -30,1°C (le 20/01/1940) et la plus basse du siècle à Uccle, de -18,7°C (le 23/01/1940)... waw! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
virtualife 0 Posté(e) 13 décembre 2005 Depuis 1833 ??? Marc (Vandiepenbeek) n'est pas si vieux que ca ! Non, je crois que tu ne les auras pas car a ma connaissance, les releves ont debutes vers 1870 ! Si quelqu'un peut confirmer ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
marcv 0 Posté(e) 13 décembre 2005 Depuis 1833 ??? Marc (Vandiepenbeek) n'est pas si vieux que ca ! Non, je crois que tu ne les auras pas car a ma connaissance, les releves ont debutes vers 1870 ! Si quelqu'un peut confirmer ? Non je ne suis pas si vieux que cela Cela se saurait Les valeurs mensuelles sont disponibles depuis 1833. Certaines valeurs journalières sont accessibles depuis 1901. Mais pour les températures, ce sont les valeurs de l'abri ouvert alors que l'on utilise maintenant (comme dans le reste du réseau) l'abri fermé dont les valeurs sont disponibles depuis 1968. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
virtualife 0 Posté(e) 13 décembre 2005 Les valeurs mensuelles sont disponibles depuis 1833 Ah ca, je savais pas ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
kwest21 0 Posté(e) 13 décembre 2005 Donc des valeurs du style -18,7°C à Uccle un jour de janvier 1940, c'est pas valable? Ou c'est pris en compte? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
marcv 0 Posté(e) 13 décembre 2005 Donc des valeurs du style -18,7°C à Uccle un jour de janvier 1940, c'est pas valable? Ou c'est pris en compte? Il y a des différences entre les deux types d'abris et -20 dans l'un ne vaut pas -20 dans l'autre. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
cumulonimbus 0 Posté(e) 23 décembre 2005 Bonjour, Pour ceux que cela intéresse, voici les correctifs entre abri ouvert et abri fermé à Uccle (max/min). Janvier 0,0/+0,4 Février -0,4/+0,4 Mars -0,7/+0,4 Avril -1,0 / +0,4 Mai -1,3 / +0,6 Juin -1,4 / +0,6 Juillet -1,4 / +0,6 Août -1,4 / +0,6 Septembre -1,0 / +0,6 Octobre -0,5 / +0,5 Novembre -0,2 / +0,4 Décembre -0,1 / +0,4 Ce qui signifie que les anciens records de température devraient être corrigés comme suit: Janvier 15,3 -> 15,3 / -18,7 -> -18.3 Février 20,0 -> 19,6 / -17,7 -> -17.3 Mars récent (23,0) / récent (-10,2) Avril 28,7 -> 27,7 / récent (-4,7) Mai 34,2 -> 32,9 / -2,2 -> -1,6 Juin 38,8 -> 37,4 / 0,3 -> 0,9 Juillet 37,1 -> 35,7 / récent (4,4) Août récent (35,3) / 4,8 -> 5,4 Septembre 34,9 -> 33,9 / 0,0 -> 0,6 Octobre 27,8 -> 27,3 / -6,8 -> -6,3 Novembre récent (20,3) / -11,0 -> -10,6 Décembre récent (16,7) / -16,7 -> -16.3 Toutefois, il s'agit de corrections moyennes, qui sont assez utiles pour comparer, d'une année à l'autre, les moyennes des maximas et des minimas, mais qui restent imprécises pour déterminer les extrêmes car il peut y avoir des variations qui dépendent, entre autres, de l'insolation. Par une journée couverte et pluvieuse, la différence est minime, par journée ensoleillée par vent calme, cette différence sera maximale (exemple: le 9 mai 1976, on notait 29,8° sous l'abri fermé et 31,8°C sous l'abri ouvert). En outre, le 29 mars 1968, le record était de 24,2°C sous abri ouvert. Avec le correctif, on aurait atteint 23,2°C. Mais l'abri ouvert, qui existait déjà, donnait une température de 23,0°C. Le record du mois d'avril pose un problème aussi. En 1949, la température atteignait 28,7°C sous abri ouvert. Avec le correctif, on aurait 27,7°C. En 1968, sous abri ouvert, on notait 28,5°C alors que sous abri fermé, on notait 27,8°C. Quel est donc le record réel ? Autre problème: le 31 août 1929, on observait 35°C et le 4 septembre de la même année, on oberservait 34,9°C. Avec les correctifs, cela donnerait respectivement 33,6°C et ... 33,9°C ! Alors que le bilan radiatif moyen ne change presque pas en 5 jours. A noter que des données de l'abri ouvert et de l'abri fermé ont coexisté à Uccle entre février 1968 et mai 1983. Il existe aussi, depuis 1949, un abri fermé pour les observations synoptiques. Mais la mesure des maximas et minimas y est faite 12 h par 12 h au lieu d'une fois par 24 h. Il convient de dire qu'il existe aussi des différences minimes (quelques dixièmes de degré) entre l'abri fermé climatologique et l'abri fermé synoptique, ce qui met en lumière toute la difficulté de mesurer la température de l'air de façon précise. Pour la petite histoire, la température la plus basse observée à l'observatoire de Bruxelles (qui n'était pas encore à Uccle) est de -21°C en janvier 1881 (sous abri ouvert). Cumulonimbus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Zaventem 0 Posté(e) 25 décembre 2005 Un grand merci, Cumulonimbus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pipo 0 Posté(e) 25 décembre 2005 Je ne peux pas t'aider mais tant qu'on n'y est j'ai la liste des évenements remarquables de 1901 à 2000 sur la Belgique, repertorié par province... si ça interesse quelqu'un http://www.meteo.be/francais/pages/Klimato...rov_bel_fr.html Merci pour le lien il est très intéressant!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
marcv 0 Posté(e) 28 décembre 2005 Les extrêmes journaliers n’ont pas reçu les corrections qui ont été adoptées pour les valeurs mensuelles (même si les valeurs sont finalement égales). Lors du calcul des extrêmes journaliers deux règles ont été prises : - pour les valeurs antérieures à 1968, on calcule un facteur de correction qui est la moyennes des écarts entre les valeurs des 2 abris pour les jours j-2, j-1, j, j+1 et j+2, - pour les valeurs après 1968, on prend les valeurs de l’abri fermé. Les valeurs estimées ne sont que des estimations, on n’aura jamais les valeurs extrêmes de l’abri fermé quand on n'a pas de mesure. L’exemple donné pour 1949 et 1968, montre que l’estimation est inférieure à la situation observée de 1968. Néanmoins on n’a aucune preuve que la valeur estimée de 1949 aurait pu être de plus haute ou plus basse que la valeur corrigée. Dons on laisse comme record la valeur de 27,8°C de 1968. A moins que quelqu’un ait la preuve formelle que le record date de 1949 ! Mais climatologiquement parlant cela n'a pas beaucoup d'importance. Ce qui est important c'est que les valeurs extrêmes tournent autour de 28°C et non 15°C ou 40°C. À noter que l’abri ouvert existe toujours à l’heure actuelle. Les valeurs des extrêmes synoptiques qui datent de 1949 n’ont jamais été validées au niveau climatologique. Et comme préciser, ils ne portent pas sur la même période d’observation. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MLVH 0 Posté(e) 28 décembre 2005 Merci pour cet éclairage, Marc ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
aru1961 0 Posté(e) 29 décembre 2005 marcv Ecrit le mardi 13 décembre 2005, 18:50 Non je ne suis pas si vieux que cela Cela se saurait On t'appellerait père Fourra alors En tous cas merci de toutes ces précisions Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
paix 0 Posté(e) 27 juin 2007 Et si je pouvais me permettre de reprendre ce sujet, pour mon information, quelles sont les correctif pour les valeurs moyennes par mois ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
cumulonimbus 0 Posté(e) 28 juin 2007 Si je me souviens bien, il faut retrancher les valeurs suivantes aux moyennes mentionnées dans les anciennes publications. Janvier : 0,1°C Février : 0,1°C Mars : 0,2°C Avril : 0,2°C Mai : 0,3°C Juin : 0,3°C Juillet : 0,5°C Août : 0,3°C Septembre : 0,2°C Octobre : 0,2°C Novembre : 0,1°C Décembre : 0,1°C J'ai cité ces chiffres de mémoire. Marc Vandiepenbeeck me corrigera si je me trompe. De toute façon, dans toutes les publications récentes, les températures moyennes ont été déjà corrigées, et ce, pour toute la série depuis 1833. Par contre, dans des publications anciennes, comme par exemple "Les séries climatologiques de Bruxelles-Uccle. La température de l'air" de R. Sneyers (1981), il faut appliquer ces correctifs aux moyennes mensuelles pour les rendre comparables aux relevés actuels. Cumulonimbus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
nicolas1007 0 Posté(e) 28 juin 2007 Les valeurs mensuelles sont disponibles depuis 1833 Ah ca, je savais pas ! Je crois que c'est plutôt en France que les relevés ont débuté en 1870... non ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
paix 0 Posté(e) 28 juin 2007 (modifié) Les relevés employés par Météo France datent de 1 950, date à partir de laquelle des observations systématiques ont été effectués dans les stations du réseau. Mais certaines stations sont plus anciennes. Par exemple, la station de Paris Montsouris est ouverte depuis 1 873. Cf ici pour un apercu. @ Cumulonimbus : Modifié 28 juin 2007 par paix Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
cumulonimbus 0 Posté(e) 28 juin 2007 (modifié) En effet, les valeurs sont disponibles depuis 1833 pour Bruxelles. Elles ont d'abord été relevées à l'Observatoire de Bruxelles, qui se situait là où se trouve le Botanique à l'heure actuelle. Entre 1885 et 1890, des relevés ont été faits simultanément à l'Observatoire de Bruxelles et à Uccle, afin de pouvoir situer les différences entre les deux stations. Ensuite, les observations ont été faites exclusivement à Uccle. L'ancien Observatoire se trouvait de plus en plus inclus dans un tissu urbain dense. Les températures moyennes ont été homogénéisées par rapport à la station d'Uccle. En ce qui concerne les maxima et les minima (moyens et absolus), l'opération a été plus difficile et n'a mené qu'à des approximations. Toutefois, à 1 ou 2°C près, il y a moyen de se faire une idée du temps qui a régné à Bruxelles au 19e siècle. Deux valeurs extrêmes (brutes, donc sans correctif) par exemple : -18,8°C en janvier 1838 et -20,3°C en janvier 1881. Ramenées à ce qu'elles auraient été à Uccle sous abri fermé, il est possible qu'elles aient même été un peu plus basses. Ce qui est remarquable, c'est que l'on dispose chez nous de l'une des plus anciennes séries au monde en ce qui concerne les maxima et les minima. De nombreux pays, dans la 1re moitié du 19e siècle, se contentaient de 3 relevés par jour, souvent le matin, le midi et le soir. De plus, dès 1887, nous avons des données relatives à l'insolation et depuis 1889, les relevés de neige au sol ont également été effectués, au moins 1 fois par jour le matin, et souvent plusieurs fois. Ceci déjà à Uccle. En d'autres régions du pays, les relevés ont parfois commencé très tôt aussi. Hélas, les stations ont souvent changé de place. Ainsi, des stations comme Werbomont, Oorderen ou Haacht n'existent plus, alors que des stations comme Beauvechain ou Zaventem sont apparues beaucoup plus tard (avec l'aviation). Dans les Hautes Fagnes, ce sont tour à tour Botrange, Mont-Rigi ou la Baraque Fraiture qui ont émis des données, ce qui fait qu'on peut se faire une idée du climat de cette région sur une période très longue. Hélas, pour ce qui concerne les records précis, la série n'est pas exploitable parce que discontinue et relevée à des endroits différents. Cumulonimbus Modifié 28 juin 2007 par cumulonimbus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites