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Les Forums de MeteoBelgique
florent76

Automne-Hiver 06-07

Messages recommandés

selon certains, le petit âge glaciaire serait dû par un net ralantissement du Gulfstream

et cela risque de se produire à nouveau

cela pourrait avoir été causé par l'optimum de l'an Mil

à cette période les températures étaient encore plus élevées qu'aujourd'hui et la fonte des glaces artiques auraient causé un afflux d'eau douce tel que le tapis roulant aurait eu un fameux raté

donc je persiste quant à dire que les prévisions à long terme ne sont que des suppositions "climatilogiques" plutôt que prévisionnelles

Jeanpy

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Modifié par jeanpy

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C'est ça que tu cherches Pierrot? smile.gif

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non, mais ça y contribue

merci !! thumbsup.gif

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Voici de nouvelles prévisions saisonnières parue dans la DH la semaine dernière.

"Se basant sur des données publiées par l'université de Kiev, Météo Services annonce toutefois, restant prudent sur la qualité de ces indications, que la température moyenne (nuit et jour confondus) du mois de novembre sera conforme aux normales saisonnières, à savoir une moyenne de 5,8°C. Pour ce qui est des précipitations, en revanche, elles seront plus nombreuses, passant de 71 litres en moyenne pour un mois de novembre à 106 litres par m3.

Le mois de décembre, quant à lui, devrait être plus froid que d'habitude. Des prévisions indiquant une chute de 2°C par rapport aux normales saisonnières. Ces dernières étant de 3,1°C pour le mois de décembre. Avec, ici, une augmentation des précipitations, plus légère qu'en novembre toutefois. Avec 85 litres contre 71 litres de pluie au m3 en moyenne.

Enfin pour le mois de janvier, bonne nouvelle : il devrait moins pleuvoir que les autres années. Avec 50 litres en moyenne contre 65 pour un mois de janvier habituel. Quant à la température, elle sera conforme aux normales saisonnières, tournant autour des 2,1°C.

Reste que, dans la plupart des cas, le temps n'en fait qu'à sa tête, contredisant à maintes reprises les multiples prévisions annoncées."

PS: Le plus important à retenir se trouve peut-être dans la dernière phrase... wink.gif

PS spécial à Piet: Ce n'est pas la première fois que Météoservices prend en compte les prévisions saisonnières de l'univesité de Kiev. Du côté néerlandophone, Eddy Demey y fait également souvent référence. Etant donné que tu travailles à Météoservices, connais-tu les raisons de cet intérêt pour les prévisions ukrainiennes ?

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... restant prudent sur la qualité de ces indications, que la température moyenne (nuit et jour confondus) du mois de novembre sera conforme aux normales saisonnières, à savoir une moyenne de 5,8°C. Pour ce qui est des précipitations, en revanche, elles seront plus nombreuses, passant de 71 litres en moyenne pour un mois de novembre à 106 litres par m3.

...

C'est déjà mal parti pour novembre.

Comme dirait notre ami Ongbak, douceur à perte de vue pour le mois de novembre.

Et pas de précipitation en vue avant plusieurs jours voire semaines.

Pour atteindre les chiffres, il faudrait que les 15 derniers jours de novembre soient très froides avec d'énormes précipitations ( ce qui est contradictoire)

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... restant prudent sur la qualité de ces indications, que la température moyenne (nuit et jour confondus) du mois de novembre sera conforme aux normales saisonnières, à savoir une moyenne de 5,8°C. Pour ce qui est des précipitations, en revanche, elles seront plus nombreuses, passant de 71 litres en moyenne pour un mois de novembre à 106 litres par m3.

...

C'est déjà mal parti pour novembre.

Comme dirait notre ami Ongbak, douceur à perte de vue pour le mois de novembre.

Et pas de précipitation en vue avant plusieurs jours voire semaines.

Pour atteindre les chiffres, il faudrait que les 15 derniers jours de novembre soient très froides avec d'énormes précipitations ( ce qui est contradictoire)

C'est l'impression aussi que j'ai pour novembre. Mais bon, vu que nous ne sommes tout de même que le 6, je propose d'attendre un peu avant de tirer un bilan définitif de ce mois... wink.gif Mais c'est vrai que sur base des prévisions actuelles, il est peu probable que les précipitations soient excédentaires.

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Du côté néerlandophone, Eddy Demey y fait également souvent référence. Etant donné que tu travailles à Météoservices, connais-tu les raisons de cet intérêt pour les prévisions ukrainiennes ?

Ah, les journalistes.... wallbash.gif

Je préfère me ne pas trop détailler concernant Eddy De Mey, mais il faut tout de même savoir que ce gars aime "annoncer" et a bien compris que pour être connu dans les médias, il faut faire parler de soi. Et que ce soit en bien ou en mal n'a finalement que peu d'importance! (il suffit de voir Michel Daerdenne....). Eddy De Mey va encore sûrement s'amuser à annoncer ce que sera le bilan de novembre avant qu'il soit finit, à dire comment sera l'hiver, l'été prochain, etc......Bref, no comment.

D'autre part, lorsqu'il est précisé que MétéoServices annonce "tel hiver", il faut nuancer...C'est le journaliste qui arcèle le prévisionniste pour avoir une réponse auquel il ne croit pas lui-même....Pour ce qui est de la Dh, j'étais là le jour où mon collègue a répondu et il n'est guère friand de ce genre d'annonce, croyez-moi. Société privé oblige et client insistant oblige, il a tout de même répondu en précisant que la fiabilité de ce type de prévision était douteuse et qu'entre-nous, on préférait en rire, mais je doute que le ou la journaliste se soit amusé à préciser ce genre de détail.....Pourquoi Kiev? Tout dépend de qui répond au journaliste, mais comme celui-ci veut en général une réponse rapide et que c'est le seul modèle saisonnier auquel nous avons accès de manière directe, et bien c'est celui qui revient le plus lorsque le journaliste veut une réponse instantannée (sans aller fouiner dans ce que les français donnent avec Arpège, ce que donne le MetOffice, etc...).

Personnellement, j'ai eu affaire à une journaliste de sudpress (La Meuse) deux jours après. Elle voulait savoir si on savait dire comment serait l'hiver. Je lui ai répondu carrément "NON" whip.gif . Elle a du me trouver un peu sec et elle appellera peut-être directement l'IRM la prochaine fois, mais ca devient pénible ce genre de questions. Son article est paru ce vendredi 3 novembre et je n'ai même pas osé regarder ce qu'elle avait mis, de peur de faire un ulcère.

Je lui ai tout de même expliqué que, contrairement à ce que certains "extrêmistes" balancent, on ne peut pas comparer les prévisions saisonnières à de la voyance puisqu'elles sont tout de même basées sur des modèles (quoique certaines voyantes vous diraient qu'elles se basent sur des modèles roool.gif), qui vont encore s'améliorer au fil des années.

En revanche, à l'heure actuelle, la fiabilité de ces modèles saisonniers laisse encore un peu à désirer pour nos climats tempérés (ils ont plus de sens pour les régions intertropicales où ils s'avèrent déjà plus performants).

Bref, ces modèles saisonniers ne sont pas de la "couille", mais ils ne sont pas encore assez performants chez nous. Il faudrait leur laisser le temps d'évoluer et, donc, en parler moins dans les médias à l'heure actuelle.

Pour moi, le problème n'est pas de toute façon pas que là!

Quant bien même la prévision saisonnière s'avérerait bonne (pour l'hiver prochain par exemple), elle ne serait pas nécessairement percue comme telle par les gens!

Si pour tel mois de l'hiver est prévu une température moyenne supérieure à la normale, cela ne veut en aucun cas dire qu'il n'y a aura pas de coups de froids et de vagues neigeuses puisqu'on parle d'une MOYENNE sur l'ENSEMBLE du mois. On peut très bien avoir affaire à 5 jours catastrophiques où l'on ne parlera que des chutes de neige, à côté de 25 jours plus ou moins doux. La moyenne tirera vers le "plus doux que la normale", la prévision saisonnière aura été bonne et pourtant beaucoup de gens auront l'impression qu'elle est fausse car ils se rappelleront uniquement de 5 jours sur le mois....

Donner la tendance sur une saison ou sur un mois ne laisse pas présager du détail à l'intérieur de ce mois et notamment des courts phénomènes extrêmes que cette moyenne ne sait pas vraiment montrer.

C'est une raison pour laquelle les amateurs de froid ne doivent pas trop se formaliser sur des prévisions d'hiver doux ou d'hiver rude, car que cette prévision soit juste ou pas, elle ne présage pas de vagues neigeuses de courtes durées.

Quel dommage tout de même que l'on parle tant de ce sera la météo dans deux mois alors que, dans des situations comme aujourd'hui, il est déjà difficile de savoir précisément où le brouillard et les nuages bas vont se dissiper.

Mais tant que les gens parleront de la pluie et du beau temps (je m'étais déjà énervé là-dessus dans ce post: http://www.meteobelgium.be/forums/index.ph...ndpost&p=203564), les journalistes continueront de donner aux gens des miettes à picorer.... Et au passage, lorsqu'ils écrivent un article là-dessus, je ne suis pas sûr que ce soit systématqiuement de leur propre gré: ils ont aussi des consignes d'en haut.

Modifié par Piet

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Personnellement, j'ai eu affaire à une journaliste de sudpress (La Meuse) deux jours après. Elle voulait savoir si on savait dire comment serait l'hiver. Je lui ai répondu carrément "NON" whip.gif . Elle a du me trouver un peu sec et elle appellera peut-être directement l'IRM la prochaine fois, mais ca devient pénible ce genre de questions. Son article est paru ce vendredi 3 novembre et je n'ai même pas osé regarder ce qu'elle avait mis, de peur de faire un ulcère.

En gros, elle a écrit que certains météorologues francophones de Météoservices manquaient de galanterie... tongue.gifwink.gif Plus sérieusement, merci pour ta réponse, c'est clair, net et précis. thumbsup.gif

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... restant prudent sur la qualité de ces indications, que la température moyenne (nuit et jour confondus) du mois de novembre sera conforme aux normales saisonnières, à savoir une moyenne de 5,8°C. Pour ce qui est des précipitations, en revanche, elles seront plus nombreuses, passant de 71 litres en moyenne pour un mois de novembre à 106 litres par m3.

...

C'est déjà mal parti pour novembre.

Comme dirait notre ami Ongbak, douceur à perte de vue pour le mois de novembre.

Et pas de précipitation en vue avant plusieurs jours voire semaines.

Pour atteindre les chiffres, il faudrait que les 15 derniers jours de novembre soient très froides avec d'énormes précipitations ( ce qui est contradictoire)

Je remarque que chez moi, la moyenne depuis ce débût novembre est de 5,53°C...

Soit dans la norme d'un mois de novembre... Et nous sommes au débût de celui-ci et donc dans la partie présumée plus douce.

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... restant prudent sur la qualité de ces indications, que la température moyenne (nuit et jour confondus) du mois de novembre sera conforme aux normales saisonnières, à savoir une moyenne de 5,8°C. Pour ce qui est des précipitations, en revanche, elles seront plus nombreuses, passant de 71 litres en moyenne pour un mois de novembre à 106 litres par m3.

...

C'est déjà mal parti pour novembre.

Comme dirait notre ami Ongbak, douceur à perte de vue pour le mois de novembre.

Et pas de précipitation en vue avant plusieurs jours voire semaines.

Pour atteindre les chiffres, il faudrait que les 15 derniers jours de novembre soient très froides avec d'énormes précipitations ( ce qui est contradictoire)

Je remarque que chez moi, la moyenne depuis ce débût novembre est de 5,53°C...

Soit dans la norme d'un mois de novembre... Et nous sommes au débût de celui-ci et donc dans la partie présumée plus douce.

Effectivement, les températures diurnes sont encore relativement douces, mais les nuits sont nettement plus fraîches depuis quelques jours (j'ai même connu mon premier jour de gel le 2 novembre), ce qui fait baisser la moyenne...

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Je remarque que chez moi, la moyenne depuis ce débût novembre est de 5,53°C...

Soit dans la norme d'un mois de novembre... Et nous sommes au débût de celui-ci et donc dans la partie présumée plus douce.

Je ne retrouve pas ta station dans la liste de MB,

Elle ne se trouve pas à Fontaine l'Evêque?

Pour ma part j'en suis à 7,5°c de moyenne. Je me limite au dizième près parce qu'au centième je n'en vois pas l'intérêt.

Et à Bxl c'est 7,8°C.

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Je ne retrouve pas ta station dans la liste de MB,

Elle ne se trouve pas à Fontaine l'Evêque?

Elle se trouve dans Autres stations smile.gif

Moyenne Cerfontaine : 5,8°C.

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Elle se trouve dans Autres stations 

Moyenne Cerfontaine : 5,8°C.

Merci Roger,

Je ne pense jamais à regarder dans autres stations

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Merci Florent,je commence à y voir plus clair sur les méthodes utilisées dans l'élaboration des tendances saisonières.

Juste une dernière question:comment calcule-t-on la variabilité de la luminosité solaire sur la température moyenne à la surface du globe?

Je m'explique:dans l'article précité,on parle d'une augmentation de 0,07% maximum de la luminosité sur les trois dernièrs cycles.

Par rapport à quel base de température doit-on appliquer cette variation:par exemple doit on prendre une fourchette partant de 0 degrés allant jusqu'à 15 degrés(température moyenne anuelle globale),ou doit on partir du 0(-273 degrés) jusqu'à 15 degrés,pour pouvoir calculer l'incidence de la luminosité sur les variations de températures?

Pour répondre à ta question, les calculs réalisés par les modèles le sont à partir du 0°K (-273,15°C) la plupart du temps. Ensuite, il faut calculer l'impact de chaque pourcent de hausse ou baisse de l'activité solaire. Je ne connais pas les chiffres et je ne suis même pas sûr que tous les scientifiques soient d'accord.

Pour ce qui concerne les prévisions que je réalise, je procède à l'aide de la méthode des analogues, sauf que ces analogues ne sont pas que statistiques mais choisis en lien avec les cycles solaires. Ensuite j'use de correctifs pour tout ramener au même niveau thermiquement que le climat actuel et j'obtiens ainsi des résultats à hauteur de 60% de réussite à +/- 0,8°C près ce qui est très satisfaisant vis-à-vis ce qu'il se fait de mieux en la matière.

Florent.

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Je ne retrouve pas ta station dans la liste de MB,

Elle ne se trouve pas à Fontaine l'Evêque?

Elle se trouve dans Autres stations smile.gif

Moyenne Cerfontaine : 5,8°C.

Bonsoir ,

Est-ce que des données belges de relevé journalier sont disponibles depuis le 1/1/2000 jusque maintenant : T° min , max , nbr de mm de pluie et nbr d'heure de soleil . J'aimerais faire des stats par année/mois/jour. Merci d'avance.

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Je cherche un site ou on peu voir les cartes des prévisions saisoniére merci.

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Je remarque que chez moi, la moyenne depuis ce débût novembre est de 5,53°C...

Soit dans la norme d'un mois de novembre... Et nous sommes au débût de celui-ci et donc dans la partie présumée plus douce.

Je ne retrouve pas ta station dans la liste de MB,

Elle ne se trouve pas à Fontaine l'Evêque?

Pour ma part j'en suis à 7,5°c de moyenne. Je me limite au dizième près parce qu'au centième je n'en vois pas l'intérêt.

Et à Bxl c'est 7,8°C.

Bof...

Moi pour Kraainem, donc l'Est BXL j'en suis à :

Temp. min: 3.6°C

Temp. max: 11.3°C

Temp moyenne: 7.4°C

Normal pour un début novembre... j'espère que la température ira en fléchissant tout au cours du mois... pas comme en septembre...

thumbsup.gif

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Je remarque que chez moi, la moyenne depuis ce débût novembre est de 5,53°C...

Soit dans la norme d'un mois de novembre... Et nous sommes au débût de celui-ci et donc dans la partie présumée plus douce.

Je ne retrouve pas ta station dans la liste de MB,

Elle ne se trouve pas à Fontaine l'Evêque?

Pour ma part j'en suis à 7,5°c de moyenne. Je me limite au dizième près parce qu'au centième je n'en vois pas l'intérêt.

Et à Bxl c'est 7,8°C.

Bof...

Moi pour Kraainem, donc l'Est BXL j'en suis à :

Temp. min: 3.6°C

Temp. max: 11.3°C

Temp moyenne: 7.4°C

Normal pour un début novembre... j'espère que la température ira en fléchissant tout au cours du mois... pas comme en septembre...

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excusez loi je suis nouveau sur ce forum mais un truc m'echappe:nous sommes dans le topic hiver 2006-2007 et depuis plusieurs messages je ne vois que des observations plus que des prévisions!ca fait désordre!

sans en vouloir a qui que ce soit certains messages sont complètement hors sujet!

amicalement votre wink.gifwink.gif

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excusez loi je suis nouveau sur ce forum mais un truc m'echappe:nous sommes dans le topic hiver 2006-2007 et depuis plusieurs messages je ne vois que des observations plus que des prévisions!ca fait désordre!

sans en vouloir a qui que ce soit certains messages sont complètement hors sujet!

amicalement votre 

Pour une première intervention, tu fais fort.

Cela a un rapport avec les données de prévisions saisonnières transmises plus haut dans le topic. Il faut lire le sujet en entier.

Le style d'intervention me rappelle quelqu'un! whistling.gif

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excusez loi je suis nouveau sur ce forum mais un truc m'echappe:nous sommes dans le topic hiver 2006-2007 et depuis plusieurs messages je ne vois que des observations plus que des prévisions!ca fait désordre!

sans en vouloir a qui que ce soit certains messages sont complètement hors sujet!

amicalement votre  

Pour une première intervention, tu fais fort.

Cela a un rapport avec les données de prévisions saisonnières transmises plus haut dans le topic. Il faut lire le sujet en entier.

Le style d'intervention me rappelle quelqu'un! whistling.gif

Un certain J........du...??????? dry.giflaugh.gif

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excusez loi je suis nouveau sur ce forum mais un truc m'echappe:nous sommes dans le topic hiver 2006-2007 et depuis plusieurs messages je ne vois que des observations plus que des prévisions!ca fait désordre!

sans en vouloir a qui que ce soit certains messages sont complètement hors sujet!

amicalement votre  

Pour une première intervention, tu fais fort.

Cela a un rapport avec les données de prévisions saisonnières transmises plus haut dans le topic. Il faut lire le sujet en entier.

Le style d'intervention me rappelle quelqu'un! whistling.gif

ok autant pour moi je n'avais pas vu.Toutes mes excuses! blush.gifthumbsup.gif

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laugh.giflaugh.giflaugh.gif

n'est t'il pas génial ce forum quand meme ?? biggrin.gif

On apprend des choses , meme beaucoup de choses grace aux spécialistes du site et aux passionnés de météo , je félicite aussi tous ceux qui postent leurs observations quand ils peuvent pour nous faire partager ce qu'ils se passe chez eux !

on decouvre aussi de magnifiques photos mais on rigole de temps en temps laugh.gif

bon , ce coup-ci , c'est moi qui suit hors sujet

oops.gif

Plus sérieusement , les modéles de prévisions sont trés flous cette année , et je suis curieux de voir ce que cet hiver nous réservera (biensur certains dirons que c'est de la betise , mais ca ne m'empechera pas comme chaque année de consulter quelques modèles de prévision saisonnières, je ne les prend pas au pied de la lettre, loin de la. J'essaie juste de voir comment ils peuvent analyser les situations futures et j'essaie de détecter les améliorations des différents modèles d'année en année blush.gif )

On est pour l'instant sous l'influence de ce fameux anti-cyclone ( d'ailleurs il faudrait commencer a lui donner un petit nom ?? ) mais tout peut changer trés vite en météo et je ne serais pas surpris d'un changement brutal comme l'année passée.

Seulement, je ne veux plus de cet patate anticyclonique comme l'année passée ! certes des inversions thermiques qui font baisser les moyennes saisonnières sur 4 mois mais pas de véritable froid et un temps mou, mou, mou sad.gif

Je remarque surtout que les changements brutaux sont plus fréquents mais ne dure qu'un temps et voila le bon vieil anti-cyclone qui revient et se reforme comme par magie et pour l'instant , on en prend le chemin pour l'hiver prochain. smile.gif

Modifié par rastaivorycoast

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les nouvelles tendances saisonnières de météo la Flèche...toujours aussi allèchantes!!!!

jetez un oeil,ca vaut le détour,mais bien sûr,ce ne sont que des prévisions saisonnières...

m'enfin,ses dires ne sont pas de l'idiotie,mais est ce que la NAO négative,IR5 présent,GA...etc peuvent ils nous promettre une tendance vers le froid pour autant?

dry.gif

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Roeder n'a plus été mis à jour depuis le 03/10.

Qqun à une idée de la future mise à jour ?

Merci

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