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Les Forums de MeteoBelgique

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gfs 6h00 moins froid et moin de perturbation neigeuse

Tiens, ça rappelle un peu la situation il y a presque 2 mois dry.gif

Mais bon on se contente de peu vu l'hiver qu'on a eu, quelques paillettes ou grains de neige suffiront.

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je me plante peut etre mais en regardant gfs je ne vois rien d autre en gros que des giboulées de saisons rien de formidable pour la saison ceci reste une interpretation personelle whistling.gif

Modifié par maheu

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Je trouve très hasardeux de réduire l'importance des précipitations avec un run de GFS et -surtout- avec celui de 06Z. Laissons le front froid traverser le pays avant de se faire une idée plus précise sur l'organisation de l'instabilité à l'arrière de celui-ci!

Le modèle UKMO voit bien plusieurs lignes de creux (lignes d'averses) traverser la Belgique lundi, mardi et mercredi.

Les températures à 850 hPa seront de l'ordre de -5°C à -8°C. Pour une averse modérée, c'est suffisant étant donné que la limite 850hPa sera descendue de quelques centaines de mètres (1240m au lieu d'une moyenne de 1450m): à ne pas négliger!

A 500 hPa, le lundi matin verra une goutte à -40°C au-dessus de la Belgique. Preuve de l'instabilité présente: la CAPE qui montera quand même jusque 600 j/kg et l'index Lifted qui frôlera le -2. Ce ne sont pas des critères importantes ou impressionnants mais faut pas oublier qu'on est en configuration hivernale et que la moindre CAPE peut donner lieu à un orage, surtout à la côte où je m'attends à de fortes averses orageuses accompagnées de grêle.

Avec un gradient thermique de parfois 45°C, les averses seront parfois intenses et de neige, surtout la nuit. En journée, il s'agira très certainement de giboulées sur le Nord-Ouest et l'Ouest du pays. Ailleurs, cela dépendra de l'intensité de l'averse: si celles-ci s'organisent en lignes et prennent le l'ampleur, je suis persuadé qu'elles finiront par tourner à la neige et que si elles durent suffisament longtemps, la neige pourra même tenir légèrement au sol.

Mais je reste également convaincu que les épisodes de neige au sol se dérouleront essentiellement durant la nuit à la faveur d'éclaircies favorisant un refroidissement parfois conséquent.

wink.gif

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Je trouve très hasardeux de réduire l'importance des précipitations avec un run de GFS et -surtout- avec celui de 06Z. Laissons le front froid traverser le pays avant de se faire une idée plus précise sur l'organisation de l'instabilité à l'arrière de celui-ci!

Le modèle UKMO voit bien plusieurs lignes de creux (lignes d'averses) traverser la Belgique lundi, mardi et mercredi.

Les températures à 850 hPa seront de l'ordre de -5°C à -8°C. Pour une averse modérée, c'est suffisant étant donné que la limite 850hPa sera descendue de quelques centaines de mètres (1240m au lieu d'une moyenne de 1450m): à ne pas négliger!

A 500 hPa, le lundi matin verra une goutte à -40°C au-dessus de la Belgique. Preuve de l'instabilité présente: la CAPE qui montera quand même jusque 600 j/kg et l'index Lifted qui frôlera le -2. Ce ne sont pas des critères importantes ou impressionnants mais faut pas oublier qu'on est en configuration hivernale et que la moindre CAPE peut donner lieu à un orage, surtout à la côte où je m'attends à de fortes averses orageuses accompagnées de grêle.

Avec un gradient thermique de parfois 45°C, les averses seront parfois intenses et de neige, surtout la nuit. En journée, il s'agira très certainement de giboulées sur le Nord-Ouest et l'Ouest du pays. Ailleurs, cela dépendra de l'intensité de l'averse: si celles-ci s'organisent en lignes et prennent le l'ampleur, je suis persuadé qu'elles finiront par tourner à la neige et que si elles durent suffisament longtemps, la neige pourra même tenir légèrement au sol.

Mais je reste également convaincu que les épisodes de neige au sol se dérouleront essentiellement durant la nuit à la faveur d'éclaircies favorisant un refroidissement parfois conséquent.

wink.gif

Je suis tout a fait d'accord avec toi, et qui plus est, il ne faut pas faire confiance au model qui gere tres mal les précipitations de type convectif. Il suffit d'ailleur de comparer mon anlyse d'hier sur le 12z de GFS et le run de ce matin pour comprendre a quelle point GFS gere tres mal ca.

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Le run de 12 heures est meilleur pour nos contrées... 1°C plus frais environ et arrivée plus précoce du front froid. Mais j'ai l'impression que la descente polaire sera un peu trop à l'ouest... unsure.gif

EDIT: oui, trop à l'ouest: la Bretagne sera la plus touchée par le froid et par la neige, même au large la neige sera là, alors qu'au dessus de la manche, pluie... crying.gif

Modifié par nicolas1007

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Un paramètre très parlant lorsque l'on veut répérer la différence entre 2 masses d'air: la température pseudoadiabatique potentielle du thermomètre mouillé.

Pour ceux qui veulent, quelques explications ici: http://www.meteofrance.com/FR/glossaire/de...urieux_view.jsp

Un des intérêts de ce paramètre est qu'il n'est pas influencé par la subisdence.

Celui qui ne voit pas le front froid ici doit rapidement consulter un ophtalmologue...

Au passage, je trouve qu'il s'agit ici d'une situation certes pas exceptionnelle au fond, mais belle et, surtout, captée depuis très longtemps et à l'unanimité par les modèles!

Le timing du passage du front froid est revu en avance par GFS, mais, il faut être fair-play ici et avouer que UKMO et ECMWF voyaient ce timing un peu plus rapide depuis quelques jours.

Hormis ce petit détail sur le timing du front froid, je trouve que la situation est claire et que seuls subsitent des points de détails: les giboulées (pluie, grésil, neige fondante ou neige, orage) et même averses de neige fraiche (en tout cas dès la moyenne Belgique) sont acquises vu la T° à 850 et, comme le souligne maxime, le profil très instable de l'air.

Bien sûr, c'est sur les creux qu'elles seront les plus organisées et là, leur position est à affiner au jour le jour.

Le seul doute concerne les possibles accumulations:

Il me semble que l'accumulation neigeuse en Ardenne est aussi quasi-acquise (quelques cm, voire plus de 10 cm pour les points les plus exposés si par chance les averses les plus soutenues passent par là).

Pour une accumulation en plaine... Là, ça reste à voir et je doute que les petits Bruxellois aient assez de neige au sol pour faire des Bonhommes...

Une accumulation dans le gazon sera possible la nuit, mais elle fondra en journée. Sous une forte averse, la T° peut descendre assez bien (par rapport aux max indiqués qui concernent les écaircies) et, même en journée, il est possible que les averses les plus soutenues blanchissent temporairement le gazon en plaine, mais à nouveau, dès l'averse terminée, la T° remontera et le tout fondra assez vite.

On sera le 20 mars, faut pas l'oublier...

Bref, une belle situation, sans qu'elle soit exceptionnelle et une accumululation qui risque de n'être durable (c'est à dire de tenir plus que quelques heures) qu'en Ardenne. Pour le reste, il est tout à fait hasardeux, même à deux jours d'échéance, d'essayer d'être précis quant aux positions des averses les plus structuées...

Mais est-ce bien important?

EDIT: Maxime, suis sur la même longueur d'onde que toi wink.gif

post-32-1174148710.jpg

Modifié par Piet

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Pas de gros changement dans les modèles...

Je me vois obligé d'allonger la durée prévue de cet épisode: 6-7 jours. Le Moscou-Paris s'installera sur nos régions mais une petite dépression sur l'Espagne pourrait bien vite nous ramener quelques degrés et raccourcir la période de froid dry.gif

A suivre

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mais à nouveau, dès l'averse terminée, la T° remontera et le tout fondra assez vite.

On sera le 20 mars, faut pas l'oublier...

Pour les spécialistes, à quelle marge de températures aurait-on pu s'attendre si une telle situation s'était présentée début janvier ?

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Des accumulation de neige locale a beaucoup de chance de se réalisé!

Sur les forum d'observation sa va surment faire sa: w00t.gifmad.gifrolleyes.gifsad.giftongue.gifcrying.gif

Bonne chance a tous thumbsup.gif

ps:ya moye d'avoir le lien des accumulation de neige???

Modifié par cruze

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Je trouve certains d'entre vous bien pessimistes et je les comprends mais l'or blanc devrait tout de même nous gratifier de sa présence, alors pourquoi faire la fine bouche ??? Les seuls qui pourraient se plaindre pour quelque chose seraient les côtiers, qui eux ont bien peu de chances d'avoir une accumulation. Mais par contre ils se consoleront avec les orages...

Voici mes prévisions pour les différentes régions.

A la côte : orage et giboulées, accumulation de 0 cm ou alors 2 cm TRES temporairement.

Flandre : neige fondante, parfois neige et accumulation possible de 3 cm mais fonte dès la première accalmie.

Bruxelles-ville : neige fondante, pas d'accumulation.

Wallonie :

- de 200 mètres : même chose qu'en Flandre, rien d'intéressant.

de 200 à 400 mètres : neige permanente au sol à partir de lundi matin, avec fonte lors des éclaircies. Toutefois comme les températures ne monteront pas très haut il y aura toujours une couche au sol. Celle-ci devrait atteindre un maximum de 10 cm.

Ardenne : beaucoup de neige mais qui fondra parfois lorsque le soleil cognera. Il faut voir à quelle heure auront lieu les éclaircies les plus franches. Si c'est à 14:00 ça fera mal, mais je vois bien la couche atteindre les 25 cm par endroits.

Hautes-Fagnes : gel permanent, abondantes chutes de neige, fonte inexistante... Je pense qu'il n'est pas exagéré de dire que la couche pourrait atteindre 65 cm, voire très localement 80 cm en fin de période. Sauf report du redoux, la barre symbolique du mètre ne sera pas atteinte.

Pourquoi a-t-il fallu attendre mars ? Pour les centristes c'est trop tard...

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Hautes-Fagnes : gel permanent, abondantes chutes de neige, fonte inexistante... Je pense qu'il n'est pas exagéré de dire que la couche pourrait atteindre 65 cm, voire très localement 80 cm en fin de période. Sauf report du redoux, la barre symbolique du mètre ne sera pas atteinte.

Cela me parait énorme est sur estimé...

Je vois un grand max de 20 cm pour le plateau des haute fagnes..

Enfin, on verra car il est vrai que les quantités sont difficiles à prévoir dans ce genre de situation.

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A RTL Luc Trullemans a annoncé au bulletin météo de ce soir entre 15 et 20 cms dans les Fagnes durant la nuit de lundi et mardi whistling.gif

Wait and see shifty.gif

Modifié par Marc6893

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A RTL Luc Trullemans a annonc" au bulletin météo de ce soir entre 15 et 20 cms dans les Fagnes durant la nuit de lundi et mardi whistling.gif

Wait and see shifty.gif

Déjà rien que 5 à 10 cm de snow.gif ce serait déjà thumbsup.gif

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Ce qui me plait sur le run de 12z c'est le front d'oclusion de +63h a 72h qi pourrais concerné le Nord pas de calais mais je sais que sa bouge trop mais sinon je veut dire qu'avec sa ont peut se rammasser une bell accumulation ave l'isotherme... shifty.gif

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Pour les spécialistes, à quelle marge de températures aurait-on pu s'attendre si une telle situation s'était présentée début janvier ?

Et bien, pas grand chose.

Ce ne sera jamais des courants de NO qui amèneront le gel permanent (en plaine).

La descente polaire parfaite. Du Pôle au Maghreb.

A encadrer!

post-32-1174176809.gif

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Franchement je pense que beaucoup se sont un peu vite emballés sur cette semaine.

A mon avis cela ne donnera rien du tout si ce n'est un petit coup de frais avec des giboulés (et encore seulement au SSM), un temps bien de saison en fait.

Les derniers runs de GFS ne voient plus beaucoup de précipitations, des températures positives sur toutes la Belgique en journée, alors vraiment pas de quoi en faire tout un plat.

Dès que j'ai vu que meteofrance ne prenait pas l'option froide, je me suis dit que c'était pas gagné, et encore une fois de plus je pense qu'ils auront eu raison.

Fausse alerte.

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Franchement je pense que beaucoup se sont un peu vite emballés sur cette semaine.

A mon avis cela ne donnera rien du tout si ce n'est un petit coup de frais avec des giboulés (et encore seulement au SSM), un temps bien de saison en fait.

Les derniers runs de GFS ne voient plus beaucoup de précipitations, des températures positives sur toutes la Belgique en journée, alors vraiment pas de quoi en faire tout un plat.

Dès que j'ai vu que meteofrance ne prenait pas l'option froide, je me suis dit que c'était pas gagné, et encore une fois de plus je pense qu'ils auront eu raison.

Fausse alerte.

On verra demain matin! whistling.gif

Quelque averses de neige devraient traverser le pays durant la nuit et le recouvrir d'un léger manteau blanc.

thumbsup.gif

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Bah, moi je trouve pas que les modèles ont beaucoup évolué en 24 heures. Franchement je n'ai pas vu de différences ...

Je viens de regarder "meteoblue", "GFS" et "BOLAM" et je ne vois que des choses potentiellement intéressantes !

Meteoblue absolument fabuleux (pour moi en tout cas tongue.gif )

@ Cruze : va faire un tour ICI, pour le bassin parisien et NPDC, ça te motive un homme à veiller toute la nuit !!!

Plus sérieusement :

J'le dis depuis des jours, dans une telle configuration et à une telle échéance faut pas trop se fier aux modèles, et prendre du recul. Rien n'a changé pour moi, on reste dans le même schéma à 95 % GFS voit pour mardi et mercredi des t° un peu moins élevées en journée que sur les runs des jours précédents. Mais est-ce vraiment fiable ?

Dans une douzaine d'heures, on va pouvoir démarrer une longue veillée nocturne devant les images radar et le thermomètre !!!! tongue.gifthumbsup.gif Y'à que ça de vrai, hein les gars ? tongue.gif

Rien de tel qu'une nuit blanche (pas de lapsus hein ! tongue.gif ) pour que dalle ! laugh.gif

On a la journée pour préparer le café, les pizzas, les APN, etc ...

Moi (et la plupart d'entre nous), je me prépare pour 2 événements simultanés : la neige et les orages ! thumbsup.gif Alors, elle est pas belle la vie ???? wink.gif

A ce soir tout le monde ! smile.gif

PS : le seul truc à vraiment espérer, c'est que les sites web de "radar" ne plantent pas ! whistling.gifcrying.gif

Modifié par watch2

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PS : le seul truc à vraiment espérer, c'est que les sites web de "radar" ne plantent pas !

Bonjour tout le monde.

En parlant de radar, My Webpage nous montre l'organisation d'un beau système d'averses sur le Royaume-Unis prenant une direction Nord-Ouest->Sud-Est, se dirigeant donc sur la Belgique.Voilà sûrement les averses qui nous sont destinées pour cet après-midi et cette nuit.Une chose est sûr, si nous bénéficions d'une si belle organisation d'averses jusqu'à mercredi, cela pourrait nous apporter de belles quantités de précipitations quasi continues (en espérant de nature solide).

Modifié par brabant

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En regardant la météo de la Une hier, et pour ceux qui l'ont regardé, ca rapelle un peu à l'ordre. D'après eux, le centre ne connaîtra aucune gelée de toute la semaine, et les températures maximales monteront à 5 ou 6°C. D'ailleurs, ils n'ont même pas fait mention de neige tenant au sol, juste des giboulées et l'un ou l'autre coup de tonnerre!

Alors, je dis que c'est dans les Ardenne que ça va se passer. Naturellement, je me trompe peut être, mais c'est mon point de vue.

PS: Il est également vrai que si les averses sont intenses, elles pourront laisser 1 ou 2 cm de neige "pourrie" pour employer le terme des montagnards, mais qui aura fondu dans l'heure suivante.

Je vais aller voir à l'IRM

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En regardant la météo de la Une hier, et pour ceux qui l'ont regardé, ca rapelle un peu à l'ordre. D'après eux, le centre ne connaîtra aucune gelée de toute la semaine, et les températures maximales monteront à 5 ou 6°C. D'ailleurs, ils n'ont même pas fait mention de neige tenant au sol, juste des giboulées et l'un ou l'autre coup de tonnerre!

Alors, je dis que c'est dans les Ardenne que ça va se passer. Naturellement, je me trompe peut être, mais c'est mon point de vue.

PS: Il est également vrai que si les averses sont intenses, elles pourront laisser 1 ou 2 cm de neige "pourrie" pour employer le terme des montagnards, mais qui aura fondu dans l'heure suivante.

Je vais aller voir à l'IRM

Je me rappelle une fois (il y a plus ou moins 1 an et demi), la Une (MeteoServices donc) avait annoncé 40 cm de neige dans le centre du pays.

Cela avait eu l'effet d'une bombe. MB n'avait prévu que de 5 à 10 cm.

Il en était tombé 3.

whistling.gif

Regardez les modèles et faites vous alors votre propre opinion.

thumbsup.gif

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IRM qui est plus ou moins d'accord avec ce que je raconte, mais qui titille un peu sur les gelées nocturnes.

Mais de toute façon, au-dessus de 300 mètres, la neige est assurée. En dessous, c'est moins sûr (neige fondante/ grésil d'après l'institut, et des risques d'orages)

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Par contre, Météo Belgique voit des averses de neige pour une grande partie du pays.

Lequel a raison? dry.gifdry.gifdry.gif

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