Du lundi 5 novembre au dimanche 11 novembre

[theviking 0]

Les deux grands (GFS et ECMWF) voient les chauses différement pour cette période. GFS est...pas terrible! ECMWF est ...magnifique!!! En faite un seul centre d'action peut changer tout au tout: les HP en Russie et Europe de l'est.

Chez GFS elles restent très présentes. les HP de l'atlantique toujours très au Nord fussionnent alors sans cesse avec leurs homologues russes, la patate se décale, s'affaibli puis un autre anti se pointe sur l'atlantique, et refusion...ainsi de suite, et cela semble interminable. Concrètement, ca donne un temps très sec, un vent qui alterne, Nord-Ouest, Ouest, Est? Sud-Est...et des températures relativement douces (sans excès), quelques inversions, brouillard et l'une ou l'autre nuits fraiches.

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_carte...&ech=264&mode=0

Chez ECMWF, par contre, les HP russes, montre une petite faiblesse, se décale trop à l'Est,l'AA bouge un peu vers le Nord et vlan, la dépression islando-norvégiennes s'engouffre, magnifique descente polaire, avec tous les espoirs permis

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?...40&mode=1&map=0

Espèrons que le modèle européen a raison...wait and see

[PhilE 0]

tant qu'il ne pleuve pas trop cette semaine là, ça m'arrangerait bien!

[Run999H 0]

Je remet ici mon analyse faite dans la semaine précédente qui est en fait plus valable pour cette nouvelle semaine :

Après une semaine très anticyclonique, de bonnes nouvelles seraient peut-être à attendre pour cette nouvelle semaine, et espérons que les modèles confirment leurs dires au cours des prochains jours. La période anticyclonique va soit accuser une baisse de moral, soit finir en dépression, et nous l'espérons pour elle!

En effet, dès le début de cette semaine, les modèles envoient quelques signaux optimiste pour un changement plus perturbé et toujours bien frais. ( difficile d'y voir clair entre le CEP qui met cette configuration sur un run puis qui se rétracte et pareil pour GFS comme le run d'hier sur le 18Z! Du coup difficile de savoir qui aura vu juste si le scénario que je décris se réalise... ) Du côté des températures, elles ne s'annoncent toujours pas bien élevées et notre période fraîche durable devrait persister puisque passant d'un flux de nord-est à est en basse couche le flux de nourd-ouest pourrait prendre le relaisvoire même plein nord...

Mais d'où proviendrait ce changement? En fait, nous devons à priori nous focaliser sur l'emplacement de l'AA pour la fin de la semaine de tout début Novembre. En effet, ce dernier sera à la fois le décideur d'un temps plus perturbé, mais aussi d'un temps beaucoup plus froid, et l'un était de paire avec l'autre, nous "jouons" un peu notre coup de pocker!

Ainsi, nos modèles et scénarios seront certainement décisifs durant quelques jours à savoir si oui ou non notre AA repartira en Atlantique... Si tel est le cas nos chances sont en notre faveur. Et à ce moment là, la jonction AA et HP de surfaces sur le Groenland reste le scénario plausible et vu par nos modèles ce soir. En voici quelques exemples : Le CEP; le GFS 18Z; et GEFS.

Sur ces modèles, nous voyons ainsi que nos HP qui s'étendent des Açores jusqu'en Europe Occidentale se scindent entre elles et que deux noyaux se forment. Un en Atlantique et l'autre partant en Europe Centrale. Cette scission se fait grâce à l'instauration d'une dépression à des lattitudes assez basses circulant en Centre-Atlantique. Notre nouveau noyau anticyclonique n'a d'autres choix que de partir donc plus à l'ouest qu'actuellement laissant donc les HP en Europe perdrent peu à peu en intensité et en "attachement" aux racines.

Contraintes de partir plus au nord ces HP remontent donc vers le Groenland et le flux de nord s'installe plus amplement. Cette liaison jouerait ainsi le rôle de cascade aux dépressions se formant plus à l'est en laison avec le vortex situé entre l'Islande et la Scandinavie. Le flux basculerait donc au nord et deviendrait plus perturbé... Les scénariis GEFS sont aussi optimistes sur un tel scénario, et on en retiendra une bonne dizaine favorables à cette option.

Toutefois, la fiabilité ne demeure toujours pas assez correcte pour affirmer ce changement. La teneur des dépressions au large du Groenland ( plus à l'ouest ) reste à déterminer à savoir si oui ou non les HP vues par les modèles sur ce secteur tiennent la route au fil des runs. Idem pour la position du vortex qui se ferait selon certains scénarios plus à l'est et n'intéressent alors pas trop l'Europe Occidentale mais plutôt Centrale. De ce fait les HP pourraient vite même trop vire revenir dans nos parâges.

Pour finir, regardez les scénarios GEFS qui optimisent cette possibilité où l'on voit bien les courbes descendrent pour cette période ( diagrammes ), mais il faut bien retenir qu'il n'y a toujours pas d'unanimité entre les modèles. Exmple de JMA qui est plus anticyclonique, UKMO qui laisse dubitatif sur la jonction, et Nogaps est limite...

édit : les modèles aujourd'hui sont rassurants dans le sens ou ils confirment ce scénario. Le CEP et GFS sont nos modèles principaux et n'ont pas changé depuis hier soir! Au contraire ils deviennent même assez hivernal, donc à suivre avec attention.

[lesmours 0]

Run999h merci pour cette analyse.....

Dans tout les cas,l'europe de l'est va subir les premiers assauts de l'hiver et de la ,pour nous,comme tu le dit,ce sera un coup de poker....

Cela va se jouer a quelques centaines de km près!!!!

Le même hiver que celui 2004/2005 me conviendrait particulièrement bien....

au sol du mois de novembre jusqu'au mois d'avril.....

[dada 0]

Merci pour cette excellente analyse, Run999H !

Le dernier run de GFS confirme cette tendance avec une température sous les moyennes de saison a partir du début de la semaine pour une grande majorité des scénarios...

[thunderstorm 0]

Le même hiver que celui 2004/2005 me conviendrait particulièrement bien....

au sol du mois de novembre jusqu'au mois d'avril.....

Le même hiver me conviendrait aussi si il avait un peu plus concerné la basse et moyenne Belgique. Je pense pas avoir eu mes 10 cm de neige habituels cet hiver-là. Quoique le froid, c'était pas mal...

@Run999h, merci pour l'analyse

[IciBlaBla 0]

Si sois-disant neige il y a, cela sera simplement pour les Ardennes et les Hautes Fagnes, je présume. Jusqu'à présent, le temps est bel et bien automnal. Pour cette semaine là, je laisse place aux spécialistes car ce n'est pas trop mon fort de lire les cartes de prévisions à court/moyen/long terme. Je suis beaucoup plus un observateur.

[paix 0]

Pour qu'il neige, il faudrait déjà qu'il y est précipitations. Et vu l'anticyclone qui se ballade par chez nous ...

Il n'y a qu'à regarder le diagramme de GFS jusqu'au 8 novembre : une planche à pain

[cips007 0]

Liege

Aparement, sur Accuweather, on presage de la neige en Ardennes, du 8-9 novembre au minimum 12 novembre!!!!!!!!!!!!!!

Elsenborn

Modifié 30 octobre 2007 par cips007

[dada 0]

Liege

Aparement, sur Accuweather, on presage de la neige en Ardennes, du 8-9 novembre au minimum 12 novembre!!!!!!!!!!!!!!

Elsenborn

Je me méfie de ce genre de site (surtout a cette échéance) car ces prévisions sont faites par des robots et personne ne les vérifies

Je pense que c'est basé uniquement sur le scénario opérationnel d'1 modéle et que méme si tout les autres scénarios sont fort éloignés et si tout les autres modéles prévoient tout a fait autre chose, la prévision ne va pas étre modifiée

En plus, un grand nombre de paramétres locaux ne sont pas pris en compte.

Je pense que ca peut donner une tendance mais pas une prévision.

[Run999H 0]

Surtout que faire une telle prévision à une telle échéance, est un peu comme un jeu de la loterie... dada l'explique bien, les valeurs ne sont pas revues par des prévisionistes, et il ne s'agit là que de sorties brutes sur un seul modèle.

Bref la fiabilité n'excède pas les 10/20 %. Avec tous les modèles à disposition, il va de soi que leurs prévisions sont très peu précises, concrètes et que la prévision du lendemain peut passer à une tempête et une grande douceur tellement le modèle peut changer d'un run à l'autre.

[cruze 0]

Sur le run de ce midi une belle dépréssion a + 168 heures pourrais faire bougé l'Anti vers l'atlantique et avoir directement un flux de nord par la suite.....

GFS nous montre de plus en plus de possibilité!

Moi perso je vois bien arriver l'hiver en Novembre j'y crois!

[thunderstorm 0]

Je regardais aussi ce run, et j'ai vu que les températures à 850 hPa se trouvaient à - 6 ou - 7°C sur la Belgique (géopotentiel normal au-dessud de nous à ce moment). Mais les températures au sol sont un poil trop douces (3°C ou 4°C), à la limite verra t on un peu de neige fondante en haute Belgique. Quoiqu'il en soit, moi aussi je suis convaincu que les premiers folcons se se trouvent qu'à 2 ou 3 semaines d'ici .

Attendons...

[paix 0]

Je trouve quand même que se basé juste sur ce run à je ne sais combien d'heures d'échéance est hasardeux. La tendance reste quand même majoritairement anticyclonique, et si on veut de la neige, il faudrait déjà faire sauter cette patate. Ce qui n'est pas gagner d'après pas mal de modèles.

P.S. Si vous voulez, vous pouvez aussi regarder GEM à +180 et plus...

Modifié 31 octobre 2007 par paix

[dada 0]

Je trouve quand même que se basé juste sur ce run à je ne sais combien d'heures d'échéance est hasardeux. La tendance reste quand même majoritairement anticyclonique, et si on veut de la neige, il faudrait déjà faire sauter cette patate. Ce qui n'est pas gagner d'après pas mal de modèles.

P.S. Si vous voulez, vous pouvez aussi regarder GEM à +180 et plus...

Oui, effectivement, ca pourrait donner quelque chose d'hivernal sur l'ardenne...

[dada 0]

Ce qui est intéressant pour les amateurs de sensations hivernales, c'est que, méme si il y a des différences, on voit quand méme une tendance a une remontée des géopotentiel sur l'atlantique plusieurs modéles : GFS, GEM et ici ECMWF

Mais c'est quand méme fort loin...

[Run999H 0]

Il serait bien question de pulsions successives d'air froid ( deux minimum ) touchant majoritairement l'Europe Centrale et en particulier pour la première. Entre hier et aujourd'hui, les modèles traduisent le retrait de l'AA se faisant très progressivement et qu'il se fasse bousculer par cette embuscade en Europe Centrale résultant ainsi d'un retrait modéré en Atlantique mais aussi d'une remontée vers le nord également en deux temps.

La seconde pulsion pourrait déborder plus amplement en Europe Occidentale et donc d'avantage en Belgique. Nouvelle accentuation de la fraicheur voire du froid. Bref, les conditions bien que toujours assez anticycloniques devraient ceci-dit devenir de plus en plus hivernale, notament si les problèmes de basses couches viennent s'ajouter à cette baisse des températures.

[Run999H 0]

Petit point ce soir sur la situation à venir qui pourrait s'annoncer forte intéressente pour les hivernophiles! En ce qui concerne les tempêtophiles, là vous pouvez repasser dans une dizaine de jours parce que de ce côté là il n'y a rien à se mettre sous la dent.

Tout d'abord cet anticyclone si présent mais qui finalement nous ramène sous des températures raisonnables voire même un peu fraiches pourrait mener une belle action en se décallant plus à l'ouest. En effet les modèles sont encourageants. Voici d'ailleurs un petit panel GEFS et ses scénarii assez explicites :

Scénarios 1;3;6;7;9;10;11;12;13;14;15;16;17;19;20! et oui presque tous unanimes sur une situation synoptique à une échéance de 228 heures qui est théoriquement à la limite limite de la prévisibilité! Tous ces scénrios convergent pour annoncer ça :

Comme je le disais cet après-midi, les pulsions froides s'annonceraient successives mais c'est à cette échénace que les choses deviendraient réellement intéressentes. L'AA en retrait sur l'Atlantique et prenant une courbure assez nord serait idéalement placé pour advecter cet air froid en embuscade sur l'Europe Occidentale.

Après un premier raffraichissement en début de période, cette deuxième advection froide plus forte et plus occidentale ramènerait des tempéraures très froides et un temps enfin plus perturbé. La neige pourrait bien faire parler d'elle pour la fin de semaine si le scénario présenté se confirme!

Point positif supplémentaire, GFS suit le mouvement, et le CEP est carrément hivernal lui aussi. GEM suit ses compères et JMA est le plus soft de tous mais quand même intéressent.

A noter que cette configuration n'est pas loin de rappeller la fin de la première décade de Novembre 2001 comme en témoigne ces cartes du CEP :Archives CEP 9 Novembre 2001

Bref, la situation devient fort passionnante ces temps-ci par nos modèles donc espérons que le temps en fasse de même...

[Zwicky 0]

Merci Run pour tes analyses fort intéressantes!

[Océanic 0]

Petit point ce soir sur la situation à venir qui pourrait s'annoncer forte intéressente pour les hivernophiles! En ce qui concerne les tempêtophiles, là vous pouvez repasser dans une dizaine de jours parce que de ce côté là il n'y a rien à se mettre sous la dent.

Tout d'abord cet anticyclone si présent mais qui finalement nous ramène sous des températures raisonnables voire même un peu fraiches pourrait mener une belle action en se décallant plus à l'ouest. En effet les modèles sont encourageants. Voici d'ailleurs un petit panel GEFS et ses scénarii assez explicites :

Scénarios 1;3;6;7;9;10;11;12;13;14;15;16;17;19;20! et oui presque tous unanimes sur une situation synoptique à une échéance de 228 heures qui est théoriquement à la limite limite de la prévisibilité! Tous ces scénrios convergent pour annoncer ça :

Comme je le disais cet après-midi, les pulsions froides s'annonceraient successives mais c'est à cette échénace que les choses deviendraient réellement intéressentes. L'AA en retrait sur l'Atlantique et prenant une courbure assez nord serait idéalement placé pour advecter cet air froid en embuscade sur l'Europe Occidentale.

Après un premier raffraichissement en début de période, cette deuxième advection froide plus forte et plus occidentale ramènerait des tempéraures très froides et un temps enfin plus perturbé. La neige pourrait bien faire parler d'elle pour la fin de semaine si le scénario présenté se confirme!

Point positif supplémentaire, GFS suit le mouvement, et le CEP est carrément hivernal lui aussi. GEM suit ses compères et JMA est le plus soft de tous mais quand même intéressent.

A noter que cette configuration n'est pas loin de rappeller la fin de la première décade de Novembre 2001 comme en témoigne ces cartes du CEP :Archives CEP 9 Novembre 2001

Bref, la situation devient fort passionnante ces temps-ci par nos modèles donc espérons que le temps en fasse de même...

Salut Run. Y'a pas à dire, les cartes de gpt de chez Meteociel sont toujours aussi flashantes avec un bleu qui fait presque mal aux yeux!

Sur la carte à laquelle tu fais allusion, on pouvait plutôt parler d'air arctico-maritime.

Là, il s'agirait plutôt d'advection d'air polaire-maritime. Sous un ciel de traîne en courants maritimes d'origine polaire, nous serions toujours scotchés aux 10°C sous les éclarcies, j'en suis persuadé.

Situation intéressante et à suivre car je trouve assez différents GFS et le CEP ()

Chez GFS, ça sent le simple répit polaire avec une dorsale bien fragile. Je verrais bien, avec une telle configuration, un réapplatissement rapide de l'anticyclone, Atlantique poussant.

[Run999H 0]

Salut Océanic

Oui, c'est en effet une possibilité à ne pas négliger! L'anticyclone des Açores a beaucoup de mal à monter ces temps-ci, et il faudra d'ailleurs peut-être vérifier un autre paramètre qui pourrait faire casser le pont de hautes-pressions entre AA et anticyclone Groenlandais déjà pas bien solide à la base : la tempête tropicale Noel!

Ceci est un paramètre à ne pas mettre de côté, et il sera bon de surveiller au large de Terre-Neuve la pertinence des dépressions face aux HP qui pourraient bien vite céder et revoilà notre AA en plein ouest Européen.

Tu as en effet raison pour l'advection froide polaire-maritime. Cette advection proviendrait du Groenland qui a d'ailleurs battu un record de froid pour un mois d'Octobre avec pas moins de -55° et des poussières! Autant dire qu'avec une telle masse d'air bien que la traversée maritime radoucisse, si nous devons récupérer des scories de cet air glacial, cela sera déjà pas mal!

Par contre à ce sujet, les 10° sous éclaircies je suis un peu sceptique... Il faudrait de bien longues éclaircies pour une telle valeur, mais les 5°/6° sont bien plus probables. Mais avec une masse d'air à -5°/-8° à 850hpa même parfois moins selon certains modèles, et bien que le soleil se fasse encore un peu haut en cette période.

De toute manière nous ne savons pas trop ou nous nous dirigeons pour ces sept prochains jours, et les modèles vont encore déplacer l'advection selon les runs plus à l'est ou bien encore chez nous, mais rien est fixé de toute façon loin de là.

Tu ne les aime pas mes cartes météociel?

[Océanic 0]

Tu ne les aime pas mes cartes météociel?

Si si.

Sauf que les couleurs associées induisent trop en erreur alors qu'elles ne renseignent que sur la situation atmosphérique, et pas sur la situation thermique.

Pour les masses d'air et leur impact, c'est simple: moins cela survole la mer, mieux c'est!

[titi 0]

Pour les masses d'air et leur impact, c'est simple: moins cela survole la mer, mieux c'est!

oui mais moins cela survole la mer, moins c'est instable aussi..

[thunderstorm 0]

Et bien dans ce cas, il faut trouver le bon équilibre

Ce qui serait bien, c'est que ça se passe un week end, comme ça, on pourra profiter des premiers flocons de neige (fondante surement).

A suivre, ça s'annonce intéressant

[thunderstorm 0]

Voici la carte de la veille du 10 novembre. Un point particulier, selon le modèle ci-dessous (c'est le modèle européen, corrigez moi si je me trompe), l'ancienne tempete tropicale Noel se trouvera... sur la Scandinavie. Elle contourne l'anticyclone par Terre Neuve et le Groenland.