Automne-hiver 2008-2009

[ElNino27 0]

C'est tout aussi sidérant d'espérer des 35-40º en été alors qu'on a 20% de la population qui a 65 ans.

Pour ma part, cela fait des années qu'on dit qu'on aura de grosses vagues de froid, qu'on aura un remake de 85-87 ou même 63. On disserte sur les facteurs type ENSO, sur les SST, sur l'effondrement du GS (tu parles !), sur toutes ces choses-là. Je me souviens qu'il y a 3 ou 4 ans, des spécialistes amateurs avaient annoncé plein de signes d'un hiver super froid et que la certiture dépassait les 80% et que certains signes donnaient même 100% de certitude. Résultat, ce fut le plus beau plantage des tendances saisonnières avec un hiver super doux.

Malheureusement, certaines personnes cherchent les moindres signes pour annoncer un hiver super froid. Ils ne prennent alors pas en compte d'autres facteurs. Je pense très sincèrement que c'est parce que ces personnes-là sont des obsédés du froid, et que par dessus tout, ces gens sont des climato-sceptiques (moi je dirais révisionniste du climat au point où on en est) et qu'annoncer des hivers froids couperait l'herbe sous les pieds des scientifiques pro-RC et "renforcerait" leur sinistre théorie anti-RC.

Je n'attends rien de cet hiver. Je ne dis pas qu'il y aura une vague de douceur de 3 mois, mais je ne m'attends pas à des hivers sibériens. Les fantasmes, faut arrêter, les gars. C'est mauvais pour l'objectivité.

[Marc_laeken 0]

Il me semble que l'année passée, on a eu de belles descentes polaire en début d'automne et plus grand chose a se mettre sous la dent par aprés...

Eh bien , je souhaite un hiver tropical...C'est sidérant de voir des gars qui aspirent à un temps glacial.....L'Etat et electrabel sans oublier les compagnies"vertes" doivent se frotter les mains avec vos raisonnements, souhaits...

Hors sujet mais ...

Si on a des hivers tropicaux dans notre Gaule , alors bienvenue aux microbes et autres virus et ce seront les médecins et autres qui se frotteront les mains. Une consultation + médo = 40 euros en une fois * X + la santé. Un bon pull et une T° raisonnable dans ta maison = ???

Laissons la nature faire ce qu'elle a à faire -> La Belgique ( c'est ici ) est soumise à un climat tempéré sans plus ni moins ...

Allez, après ce bel été sans canicule ( donc sans perte de vie humaine s'y associant ), quelques jours de gel sévère et de neige seraient pas mal non ?

[rastaivorycoast 0]

C'est tout aussi sidérant d'espérer des 35-40º en été alors qu'on a 20% de la population qui a 65 ans.

Pour ma part, cela fait des années qu'on dit qu'on aura de grosses vagues de froid, qu'on aura un remake de 85-87 ou même 63. On disserte sur les facteurs type ENSO, sur les SST, sur l'effondrement du GS (tu parles !), sur toutes ces choses-là. Je me souviens qu'il y a 3 ou 4 ans, des spécialistes amateurs avaient annoncé plein de signes d'un hiver super froid et que la certiture dépassait les 80% et que certains signes donnaient même 100% de certitude. Résultat, ce fut le plus beau plantage des tendances saisonnières avec un hiver super doux.

Malheureusement, certaines personnes cherchent les moindres signes pour annoncer un hiver super froid. Ils ne prennent alors pas en compte d'autres facteurs. Je pense très sincèrement que c'est parce que ces personnes-là sont des obsédés du froid, et que par dessus tout, ces gens sont des climato-sceptiques (moi je dirais révisionniste du climat au point où on en est) et qu'annoncer des hivers froids couperait l'herbe sous les pieds des scientifiques pro-RC et "renforcerait" leur sinistre théorie anti-RC.

Je n'attends rien de cet hiver. Je ne dis pas qu'il y aura une vague de douceur de 3 mois, mais je ne m'attends pas à des hivers sibériens. Les fantasmes, faut arrêter, les gars. C'est mauvais pour l'objectivité.

Tout à fait.

Le climat de la Belgique est propice à un hiver plutôt doux, donc comme les hivers précédents, je m'attends a un hiver doux avec quelques périodes froides, mais rien de +.

Maintenant, je suis toujours attentif et impatient lorsqu'une situation propice à la neige arrive, mais c'est le cas aussi en été, je guette les belles journées d'été, le situations orageuses, tout ce qui fait le charme de notre climat au final.

Allez pour le moment profitons encore de ces belles journées automnales et de ce week end qui s'annonce ensoleillé

[dada 0]

(...)

Pour ma part, cela fait des années qu'on dit qu'on aura de grosses vagues de froid, qu'on aura un remake de 85-87 ou même 63. On disserte sur les facteurs type ENSO, sur les SST, sur l'effondrement du GS (tu parles !), sur toutes ces choses-là. Je me souviens qu'il y a 3 ou 4 ans, des spécialistes amateurs avaient annoncé plein de signes d'un hiver super froid et que la certiture dépassait les 80% et que certains signes donnaient même 100% de certitude. Résultat, ce fut le plus beau plantage des tendances saisonnières avec un hiver super doux.

(...)

Il n'y avait pas que des amateurs...

Si je me rappelle bien, c'est le Met Office qui a commencé a annoncer de fortes chance d'hiver trés froid a l'automne 2005 et du coup, tout le monde (ou presque) a suivi...

[paix 0]

Pour cette année, le Met Office privilégie l'Hiver doux et humide.

[Vil 0]

Pour cette année, le Met Office privilégie l'Hiver doux et humide.

Ca c'est le premier vrai signe d'un Hiver potentiellement froid

[pilou129 0]

Pour cette année, le Met Office privilégie l'Hiver doux et humide.

Ca c'est le premier vrai signe d'un Hiver potentiellement froid

j allé le dire !

[Philippe 0]

Si je me rappelle bien, c'est le Met Office qui a commencé a annoncer de fortes chance d'hiver trés froid a l'automne 2005 et du coup, tout le monde (ou presque) a suivi...

l'hiver 2005-2006 a ete froid; un des plus froids depuis longtemps...

Sans doute aussi que sans le RC il aurait été nettement plus froid encore.

Alors pourquoi toujours critiquer?

[Hingis 0]

Si je me rappelle bien, c'est le Met Office qui a commencé a annoncer de fortes chance d'hiver trés froid a l'automne 2005 et du coup, tout le monde (ou presque) a suivi...

l'hiver 2005-2006 a ete froid; un des plus froids depuis longtemps...

Sans doute aussi que sans le RC il aurait été nettement plus froid encore.

Alors pourquoi toujours critiquer?

Et le suivant aura été un hiver très doux. Mais il est clair comme ElNiNo nous l'a fait remarqué, il y a quelques années, des amateurs professionnels de prévisions saisonières avaient crié sur tout les toits que l'on aurait eu une vague de froid sans précédent, hé bien cela aura été un flop gigantesque car l'on a eu un hiver doux à très doux par moment.

[Touffu 0]

Sont-ils si forts ces anglais pour les prévisions à long terme ? Ou bien se basent-ils sur l'épaisseur des coques de noix du Devon ? D'autres n'ont -ils pas mieux ,ces dernières années, prévu les risques d'hivers rudes ?

[ElNino27 0]

Si je me rappelle bien, c'est le Met Office qui a commencé a annoncer de fortes chance d'hiver trés froid a l'automne 2005 et du coup, tout le monde (ou presque) a suivi...

l'hiver 2005-2006 a ete froid; un des plus froids depuis longtemps...

Sans doute aussi que sans le RC il aurait été nettement plus froid encore.

Alors pourquoi toujours critiquer?

Et le suivant aura été un hiver très doux. Mais il est clair comme ElNiNo nous l'a fait remarqué, il y a quelques années, des amateurs professionnels de prévisions saisonières avaient crié sur tout les toits que l'on aurait eu une vague de froid sans précédent, hé bien cela aura été un flop gigantesque car l'on a eu un hiver doux à très doux par moment.

J'ignore quel hiver c'était, car ma mémoire fait défaut, mais je suis certain que c'était le plus beau plantage de tendances saisonnières.

[paix 0]

Pour cette année, le Met Office privilégie l'Hiver doux et humide.

Ca c'est le premier vrai signe d'un Hiver potentiellement froid

Personnellement, je ne pense pas que nous vivrons un Hiver froid. Plutôt proche des moyennes, avec quelques coup de froid et de douceur, mais rien non plus comme les deux années précédentes. L'Atlantique n'est pas très doux, et la NAO ne semble pas vouloir prendre une direction claire. On verra bien.

M'enfin, ce n'est que mon avis.

[pilou129 0]

Pour cette année, le Met Office privilégie l'Hiver doux et humide.

Ca c'est le premier vrai signe d'un Hiver potentiellement froid

Personnellement, je ne pense pas que nous vivrons un Hiver froid. Plutôt proche des moyennes, avec quelques coup de froid et de douceur, mais rien non plus comme les deux années précédentes. L'Atlantique n'est pas très doux, et la NAO ne semble pas vouloir prendre une direction claire. On verra bien.

M'enfin, ce n'est que mon avis.

je pense un peu comme toi en faite une tendance comme les années précédent pour la moyenne belgique ce qui veut dire coup de froid avec un peu de neige vite remplacée par la pluie qui fera tout fondre sauf en ardennes ! voila messieurs rdv en hiver !

[theviking 0]

Sans tirer de conclusion, on voit bien qu'à partir de la semaine prochaine, le front polaire se met tout doucement en place avec l'apparition de dépressions nord-atlantique intéressantes. Comparativement à l'année passée, c'est un atout en plus pour avoir un hiver ne fut-ce que "normal". L'année passée, le front polaire avait eu du mal à se mettre en place et avait permis l'un autre blocage donnant quelques petits coup de froid en octobre-novembre, mais une fois que le temps zonal s'est mis en place fin novembre, il nous a ennuyé quasiment tout l'hiver. Je pense donc que c'est plus interessant que ce type de temps se mette en place maintenant.

[nicolas1007 0]

Voici un compte rendu de différentes prévisions saisonnières: ( Belgique )

Modèle/ : Octobre, Novembre, Décembre, Janvier

Site t°;préci., t°;préci., t°;préci., t°;préci.

CFS: -1°C;-16%, -1,1°C;+10%, -1,2°C;+4%, -0,7°C;+15%

Meteola-

flèche: 0°C;+0%, 0°C;+30%, -1°C;+30%, -1°C;+30%

Lameteo: -1°C;-20%, -1°C;0%, - 0,5°C;-20%, -1,5°C;-20%

meteo-

rologic: -1°C; +20%, -0,5°C;-20%, -1°C;-20%, -1°C,-20%

Alertes-

meteo: +1°C,-10%, +1,5°C;+30%, -0,5°C,+20%, -1°C,-20%

Meteo81: -0,5°C;+20%, -1°C,-30%, +1°C,-20%, +1°C,+20%

meteo-

paris: +0,5°C;+10%, -1°C; -20%, -1°C;+10%, -1°C,+10%

Moyenne: (-)/0 ; + - ; 0 -(-); - -(-); 0

Certains critiqueront cette "analyse" parce que j'ai du moi même attribuer à certaines prévisions des chiffres à des sites qui n'en offraient pas... J'ai donc "estimé". J'ai ensuite, fait une "moyenne":

--: en dessous des normes

-: légèrement en dessous des normes

0: normale

+ légèrement au dessus des normales

+ au dessus des normales

On remarque une disparité important pour le mois de novembre, et assez importante pour un échéance pourtant très crourte, pour le mois d'octobre...

Une tendance pour un début d'hiver un tant soitpeu en dessous des normes se dégage, vous ne trouvez pas ?

Enfin... beaucoup des sites dont j'ai pris les prévisions ne sont que des sites amateurs... . C'est à prendre ou à laisser

[ElNino27 0]

Moi j'aimerais bien qu'ils expliquent comment ils arrivent à de tels résultats. La plupart du temps, ils nous envoient des chiffres à la figure sans nous dire pourquoi ce serait ainsi. Transparence zéro ... ou bien c'est du secret professionnel ?

Il y a quelques années, quand je m'étais lancé dans les tendances saisonnières (non sans un certain succès d'ailleurs), j'expliquais de long en large comment j'étais arrivé à mes résultats, et je me souviens qu'on m'avait félicité pour cela.

[Vil 0]

Les tendances de météo belgique pour l'hiver prochain sont-elles globalement optimistes pour un hiver froid ou plutôt pessismistes?

Allez quoi un petit geste pour les Membres si assidus au forum

Modifié 4 octobre 2008 par Vil

[thunderstorm 0]

Moi je penche pour l'hiver frais, avec une anomalie de - 0,5°C, quelques belles neiges éventuellement (période novembre - janvier)

Dans l'immédiat, on aura affaire à l'automne avec ces périodes fraîches et douces alternant, le zonal semblant moins virulent que d'habitude (ondes de Rossby marquées et décrochages réguliers de dorsales anticyclonique vers le nord)

[dada 0]

Déviation par rapport a la moyenne (Berlin) d'aprés Wolfgang Roeder

Oct : + 1.2

Nov : + 0.2

Dec : + 1.4

Jan : + 3.2

Feb : + 1.5

http://www.climaprog.de/

[winter 0]

Déviation par rapport a la moyenne (Berlin) d'aprés Wolfgang Roeder

Oct : + 1.2

Nov : + 0.2

Dec : + 1.4

Jan : + 3.2

Feb : + 1.5

http://www.climaprog.de/

Je ne suis pas sûre de la bonne interpretation de ce qui est dit sur ce site.

Pour moi , il s'agit de l'écart par rapport aux températures moyenne entre les années 1961 et 1990 .

Dans ce cas on a des anomalies plutôt négatives. Ce qui correspond mieux aux anomalies des champs de pression prévues lors des différents mois.

oct: - 0,3

nov:- 1,6

dec:- 0,8

janv:+0,4

fev:-1

[Philippe 0]

Une saison humide en perspective avec le retour des précipitations au Maroc

Des phénomènes atmosphériques assez violents, avec chutes de grêle d'une intensité remarquable, des orages de forte intensité, des crues et des inondations dévastatrices, ont caractérisé l'arrivée de l'automne 2008 au Maroc, provoquant des morts et d'importants dégâts dans plusieurs régions.

Les conditions climatiques à l'origine de ces phénomènes, qui ont commencé à se développer depuis 2007, devraient persister pendant toute la saison d'automne 2008 et se poursuivre en hiver ; ce qui se traduira par une année humide au niveau national, affirme le Pr Mohammed-Saïd Karrouk, du Centre de recherche de climatologie, l'Université Hassan II, Casablanca.

Selon le Pr Karrouk, les conditions atmosphériques régnantes depuis septembre 2007 au niveau planétaire soumettent l'espace géo-climatique marocain à des conditions de fraîcheur, caractérisées par des températures atmosphériques modérées, des anomalies négatives de pressions, des anomalies positives des températures des eaux superficielles (SST) de l'Océan Atlantique et de la Méditerranée Occidentale, et par le retour des précipitations en Afrique du Nord et en Europe du Sud-Ouest. Ces précipitations, rappelle-t-il, ont déjà causé des inondations et des dégâts en automne 2007 en Espagne, en Algérie et en Tunisie. Le Maroc était épargné par rapport à ses voisins, malgré que les pluies printanières aient laissées quelques dommages légers et dispersés.

Toujours selon ce climatologue, les mêmes conditions continuent à se renforcer jusqu'à nos jours et devraient persister jusqu'à août 2009. Elles se manifestent par des précipitations orageuses précoces et brutales à travers le Maroc et qui devraient se poursuivre pendant l'actuelle saison automnale. Les premières inondations (Imintanoute, El Hajeb, Tinghir, Oujda, Nador, Fnideq) ne sont-elles que des prémices ?

Dans une étude sur le changement climatique et le retour des précipitations au Maroc , le Pr Karrouk explique qu'au courant de l'année 2006, un événement El Niño est apparu au Pacifique et on s'attendait par conséquent à une sécheresse au Maroc pour l'hiver 2007. Effectivement, il n'a pas plu en l'hiver 2007 malgré que les SST au large du pays fussent excédentaires par rapport à la normale. Les précipitations ne se sont réalisées qu'au printemps 2007. Cet événement 2006-2007 n'a pas été observé depuis au moins 20 ans ; la période pendant laquelle l'océan et l'atmosphère sont surveillés systématiquement par des satellites spécialisés tels que SeaSat, Topex-Poseidon, Jason et EnviSat. Il s'est avéré que le phénomène ne s'est pas réalisé selon les scénarios habituels. En effet, au lieu que El Niño atteigne son apogée en décembre 2006, un renversement de tendance s'est réalisé par le retour à la normale. Au courant de l'année 2007, le phénomène a poursuivi son évolution vers l'autre extrême négatif, la Niña , et qui continue de persister jusqu'à maintenant.

Toujours selon le Pr Karrouk, cette situation s'est manifestée par des tempêtes et des inondations dans notre région en automne 2007 ; d'abord en Ibérie, puis en Afrique du Nord (Algérie et Tunisie). Et le Maroc était protégé par une dorsale aérienne qui n'a pas permis aux précipitations automnales de se réaliser pendant cette période, Dieu merci. Il a fallu attendre le printemps pour que la pluie revienne au Maroc , et elle était brutale dans quelques endroits. Cette année 2008, on a remarqué une absence des vagues de chaleurs pendant l'été, voire même un rafraîchissement, mais la température moyenne de septembre restait quand même élevée.

Pendant cette période de l'année, et dans les conditions précitées, on assiste à l'installation d'un régime de circulation atmosphérique dit « de transition » entre l'été et l'hiver. Ce régime se caractérise par l'apparition des centres dépressionnaires en Méditerranée Occidentale et en Atlantique du Nord-Est, et le balancement du régime de la circulation d'Ouest vers le Sud sous forme d'une circulation méridienne. Ce balancement s'effectue sous la forme ondulatoire qui instaure des échanges Sud-Ouest Nord-Est, et Nord-Ouest Sud-Est qui balaient l'Afrique du Nord et l'Europe de Sud-Ouest, laissant ainsi se réaliser une transformation énergétique souvent sous forme d'averses, et qui pourraient causer des inondations dangereuses ; c'est le cas des évènements de l'automne 2007 en Algérie et en Tunisie et de fin septembre 2008 au Maroc. Ces conditions climatiques, indique le climatologue, devraient persister pendant toute la saison d'automne et se poursuivre en hiver ; ce qui devrait nous donner une année humide au niveau national.

Les conditions océaniques régionales de ce régime climatique se caractérisent par l'apparition des SST présentant une anomalie chaude ; ce qui facilite l'échange thermique vertical positif entre l'océan et l'atmosphère, et permet à cette dernière de véhiculer une quantité énorme d'humidité qui se transforme en pluie torrentielle en cas d'averses, qui deviennent plus fréquentes dans ces conditions. Ces événements météorologiques sont aujourd'hui connus des scientifiques, et peuvent être suivis et prédits grâce aux techniques spatiales et au savoir faire qui devraient servir comme outil d'aide à la décision pour les décideurs de notre pays, en vue d'une planification efficace contre les risques d'insécurité environnementale et sociale pour un développement durable, souligne le Pr Karrouk.

source :

http://www.lopinion.ma/spip.php?article19544

[watch2 0]

ENFIN ! Merci Roeder ... j'ai cru à un moment qu'il arrêtait définitivement d'émettre !

Bon, sauf erreur de ma part, novembre s'annonce intéressant pour les hivernophiles.

Carte à sauvegarder ...

[ElNino27 0]

Si je ne me trompe pas ... Si la dépression des Aléoutiennes est puissante, l'hiver est froid chez nous. Non ?

[Vil 0]

Si je ne me trompe pas ... Si la dépression des Aléoutiennes est puissante, l'hiver est froid chez nous. Non ?

Oui a la vue de ce Modèle c'est bon pour nous en Novembre^^

Maintenant la fiabilité de Roeder à cette période de l'année est très moyenne, je me souviens qu'il y a 2 ans il prévoyait un mois de decembre glaciale et on s'est retrouvé avec un mois de décembre historiquement doux...Ce serait bien si d'autres modèles confirmaient cette tendance

Modifié 12 octobre 2008 par Vil

[Piet 0]

Si je ne me trompe pas ... Si la dépression des Aléoutiennes est puissante, l'hiver est froid chez nous. Non ?

Les couleurs de la carte peuvent induire en erreur, mais le bleu est utilisé ici pour indiquer l'excédant de pression. Cette carte veut donc dire que la dépression des Aléoutiennes est au contraire entrevue comme assez faiblarde, puisque la pression moyenne sur le mois y sera plus élevée que la norme.

Quant à l'hypothétique froid chez nous, Watch2 y faisait allusion car Roeder entrevoit des pressions en moyenne plus élevées que la norme au niveau du proche Atlantique et moins élevées en moyenne à l'est et surtout au nord-est de la Belgique. Ceci signifierait un flux majoritairement d'origine polaire.

Attention toutefois: il s'agit bien d'une carte des écarts moyens par rapport à la "norme" et pas une carte indiquant des valeurs absolues, ce qui reste différent.

Modifié 12 octobre 2008 par Piet