Automne-hiver 2008-2009

[titibel 0]

Vers un troisième hiver trop doux?

Le Ncep affiche des cartes qui font furieusement penser à un certain hiver 2006/2007...

Ncep

[titi 0]

Vers un troisième hiver trop doux?

Le Ncep affiche des cartes qui font furieusement penser à un certain hiver 2006/2007...

Ncep

Trop doux, il le sera très certainement

Reste à savoir dans quelles proportions...

La situation actuelle avec cet automne qui n'en est pas un ne m'inspire guerre confiance dans la suite...

Quand les dépressions atlantiques vont se réveiller, on risque d'être déjà au beau milieu de l'hiver.... Et quand le rail se met en route, en général ce n'est pas pour 3 jours.

Wait and see.

[huymétéo 0]

Ce n'est peut-etre pas fiable et vous y porter attention ou non mais plusieurs personnes agées qui n'ont rien avoir les unes avec les autres m'ont dit que cette hiver serai assez bien froid. Ils ne se basent que sur leur experience du passé et j'ai du souvent admettre que les personnes agées ont un feeling que les jeunes n'ont pas.

[Vil 0]

C'est le moment de faire un petit tour des modèles saisonniers en ce début Novembre...

(Je ne les connais pas tous je met les principaux...)

Met Office : Ce modèle avait bien su anticiper l'hiver 2004/2005 en nous annonçant un hiver froid...Cela avait été le cas. Depuis 2006 il nous a annoncé des hivers doux et c'est en gros ce à quoi nous avons eu le droit depuis cette date, bonne fiabilité de ce modèle donc...

La prévision pour l'hiver 2008/2009 : Hiver globalement plus doux que la moyenne sur l'Europe Occidentale

http://img2.hostingpics.net/pics/555672prev_hiver.bmp

Modifié 7 novembre 2008 par Vil

[titi 0]

C'est le moment de faire un petit tour des modèles saisonniers en ce début Novembre...

(Je ne les connais pas tous je met les principaux...)

Met Office : Ce modèle avait bien su anticiper l'hiver 2004/2005 en nous annonçant un hiver froid...Cela avait été le cas. Depuis 2006 il nous a annoncé des hivers doux et c'est en gros ce à quoi nous avons eu le droit depuis cette date, bonne fiabilité de ce modèle donc...

La prévision pour l'hiver 2008/2009 : Hiver globalement plus doux que la moyenne sur l'Europe Occidentale

http://img2.hostingpics.net/pics/555672prev_hiver.bmp

Je trouve que c'est une manière trompeuse de présenter les résultats. Les couleurs ne représentent pas le degré d'anomalie mais bien le % de chance d'avoir un hiver plus doux ou plus frais que la normale.

Un peu trompeur je trouve.

[Dany 0]

Je trouve que c'est une manière trompeuse de présenter les résultats. Les couleurs ne représentent pas le degré d'anomalie mais bien le % de chance d'avoir un hiver plus doux ou plus frais que la normale.

Un peu trompeur je trouve.

Exact Titi ! De plus, si mes souvenirs sont bons, le Met Office avait prévu un hiver 2006-2007 très rigoureux, on sait ce qu'il en est advenu...

PS pour Vil: le Met Office n'est pas un modèle de prévision, mais est le nom de l'organisme anglais chargé des prévisions météorologiques, bref un peu l'IRM anglais...

[titibel 0]

Exact Titi ! De plus, si mes souvenirs sont bons, le Met Office avait prévu un hiver 2006-2007 très rigoureux, on sait ce qu'il en est advenu...

PS pour Vil: le Met Office n'est pas un modèle de prévision, mais est le nom de l'organisme anglais chargé des prévisions météorologiques, bref un peu l'IRM anglais...

A l'époque, le Met Office avait plutôt prévu un hiver doux.

message

[Vil 0]

Quel retournement de veste!

Les modèles qui jusque ici nous prévoyaient de bonnes chances d'avoir un Hiver assez froid inversent complètement la tendançe:'(

Novembre : température dans les normes

Décembre : alors la je cite Guillaume Séchet "une anomalie chaude assez importante semble se dessiner sur l'europe, notamment la partie est...

Janvier : Température un peu plus élévé que la moyenne

Février : Fin d'hiver Doux et sec!

Bref, qui veut pleurer avec moi?

Modifié 8 novembre 2008 par Vil

[Dany 0]

A l'époque, le Met Office avait plutôt prévu un hiver doux.

message

Désolé alors, je me trompe d'hiver. Mais je suis certain qu'ils se sont très sérieusement trompés il y a 2 ou 3 ans sur leurs prévisions saisonnières pour l'hiver...ce qui n'a rien d'anormal d'ailleurs et ne remet en rien en cause la rigueur de leur travail.

[Dany 0]

Quel retournement de veste!

Les modèles qui jusque ici nous prévoyaient de bonnes chances d'avoir un Hiver assez froid inversent complètement la tendançe:'(

Novembre : température dans les normes

Décembre : alors la je cite Guillaume Séchet "une anomalie chaude assez importante semble se dessiner sur l'europe, notamment la partie est...

Janvier : Température un peu plus élévé que la moyenne

Février : Fin d'hiver Doux et sec!

Bref, qui veut pleurer avec moi?

Comment prendre au sérieux des prévisions saisonnières qui changent toutes les semaines ou tous les mois ?

[ElNino27 0]

"Ah mais ca ne m'étonne pas du tout !"

Ah zut, je croyais qu'on était dans le jeu des répliques de films ...

[Frédéric Bruls 0]

Désolé alors, je me trompe d'hiver. Mais je suis certain qu'ils se sont très sérieusement trompés il y a 2 ou 3 ans sur leurs prévisions saisonnières pour l'hiver...ce qui n'a rien d'anormal d'ailleurs et ne remet en rien en cause la rigueur de leur travail.

Je pense que tu veux parler de l'hiver 2005-2006 qui'ils avaient annoncé comme très rigoureux et qui fut simplement...froid ?

[Hingis 0]

Quel retournement de veste!

Les modèles qui jusque ici nous prévoyaient de bonnes chances d'avoir un Hiver assez froid inversent complètement la tendançe:'(

Novembre : température dans les normes

Décembre : alors la je cite Guillaume Séchet "une anomalie chaude assez importante semble se dessiner sur l'europe, notamment la partie est...

Janvier : Température un peu plus élévé que la moyenne

Février : Fin d'hiver Doux et sec!

Bref, qui veut pleurer avec moi?

Si l'on suit ce qu'ils disent, on est parti pour un hiver bien morose avec un temps pré printanier voire printanier durant tout l'hiver, cela va être génial quoi... Mais bon, cela peut encore changer dans les jours ou semaines à venir.

[paix 0]

Ce n'est peut-etre pas fiable et vous y porter attention ou non mais plusieurs personnes agées qui n'ont rien avoir les unes avec les autres m'ont dit que cette hiver serai assez bien froid. Ils ne se basent que sur leur experience du passé et j'ai du souvent admettre que les personnes agées ont un feeling que les jeunes n'ont pas.

Même si ce n'est sans doute pas le seul facteur, je pense qu'elles remarquent inconsciemment que nous venons déjà de vivre deux hivers historiques, et qu'il serait logique (en tout cas, statistiquement probable) d'avoir un rééquilibrage. Personnellement, je n'ai pas vraiment d'avis sur la question. Entre des modèles qui rament sévère, des anticyclones qui ont la bougeotte et qui aiment bien le 45° Nord, je pense que le plus sûr à dire dans cette histoire est attention aux surprises, dans un sens comme dans l'autre.

[titibel 0]

Les SST (températures à la surface des océans) ne sont guères favorables à un retour de conditions hivernales à long terme, voire à plus d'un mois.

J'ai trouvé deux années ressemblantes à la situation actuelle:

En 1994 avec une moyenne mensuelle record en novembre 10,4 C°.

La carte représente la moyenne des SST du mois d'octobre.

NOOA 1994.

Autre année similaire (2000): novembre au dessus des normes et un mois de décembre particulièrement doux.

7-11-2000.

A comparer avec la situation actuelle.

6-11-2008.

Les deux hivers qui suivirent furent dans l'ensemble doux.

Toutefois, un petit coup de froid est toujours possible, comme en janvier 1995. (MétéoParis chroniques.)

Cependant, l'hiver 2000/2001 est intéressant pour la prévision saisonnière, car nous avions des conditions ENSO neutre (comme actuellement) et des SST similaires.

Et les différent indices précités vont dans le sens des tendances affichées par le NCEP, IRI et le Met Office qui tablent sur un début d'hiver au-dessus des normes sur nos régions.

La seule inconnue demeure au niveau de l'activité solaire qui pourrait changer la donne, mais personnellement je n'y crois pas trop.

Modifié 10 novembre 2008 par titibel

[thunderstorm 0]

Bah, je ne suis pas tout à fait d'accord...

Ca fait un bout de temps que GFS voit quelque chose pour la dernière décade de novembre, et c'est surtout flagrant sur les runs de 12Z. Un peu comme Philippe l'a prévu pour les tendances saisonnières de Météo Belgique. Et elles se sont rarement révélées fausses .

La troisième décade va rabaisser l'excédent thermique actuel. Et puis on verra pour la suite

[Run999H 0]

Réactualisation des prévisions saisonnières sur Met-Evolution : ici

Comme chez meteo-Belgique, Met-Evolution voit sa dernière décade de Novembre à potentiel hivernal ( les modèles moyens termes ne sont d'ailleurs pas mauvais non plus ). Décembre est dans le flou tandis que des signaux froids sont perceptibles pour Janvier. Février est toujours vu aussi doux et cela dure depuis un bon moment...

Nous avons mis de nouvelles cartes qui se veulent explicatives en espérant qu'elles conviennent et fassent leurs preuves. Bonne lecture!

Modifié 12 novembre 2008 par Run999H

[Vil 0]

Oui dans ce type de configuration le retournement de veste de ces derniers jours n'a pour moi pas tellement de crédibilité car à chaque fois qu'on a ce genre de situation c'est la première impression qui est souvent la bonne...

Cf février 2005

[manu6500 0]

bonsoir de toute maniere vous aurez beau faire toutes les previsions si juste soit elles c est encore et toujours la nature qui decide

oui comme tu dis c'est la nature qui décide et en plus aussi vu plusieurs années en arrière pour ceux qui attende un hiver froid,je n'y crois plus beaucoup,vu que le climat se réchauffe et ça ce confirme vu les températures encore actuellement,je crois que on va encore avoir un hiver doux et humide

Modifié 16 novembre 2008 par Zovirax
Couleur de texte adaptée

[manu6500 0]

Quel retournement de veste!

Les modèles qui jusque ici nous prévoyaient de bonnes chances d'avoir un Hiver assez froid inversent complètement la tendançe:'(

Novembre : température dans les normes

Décembre : alors la je cite Guillaume Séchet "une anomalie chaude assez importante semble se dessiner sur l'europe, notamment la partie est...

Janvier : Température un peu plus élévé que la moyenne

Février : Fin d'hiver Doux et sec!

Bref, qui veut pleurer avec moi?

faut arrêter de dire des bêtises on à déjà du mal de prévoir la météo à 10 jours,alors c'est pas du sérieux pour dire vraiment quel temps il fera en janvier,ça tiens pas debout.

Modifié 16 novembre 2008 par Zovirax
Couleur de texte adaptée

[Vil 0]

Je suis d'accord sur un point certes la nature décide mais ca fait quand même plus de 100 ans qu'on avance dans la prévision météo... D'abord au jour le jour,puis à 3 jours, puis à la semaine etc...

Maintenant je trouve qu'il est facile de démolir en 3mots plus de 100 ans de recherches...Les prévisions saisonnières sont au stades expérimentales mais je tiens à préciser qu'elles ont déja fait leurs preuves notamment lors de L'été 2003, 2mois a l'avance une forte anomalie chaude se dégagait de la plupart des modèles, pareil pour l'hiver 2004/2005 qui avait été très bien cerné...

ok il peut y avoir des "loupés" mais quand même ce n'est pas une raison pour dire que "ce n'est pas du sérieux"

[titibel 0]

Je suis d'accord sur un point certes la nature décide mais ca fait quand même plus de 100 ans qu'on avance dans la prévision météo... D'abord au jour le jour,puis à 3 jours, puis à la semaine etc...

Maintenant je trouve qu'il est facile de démolir en 3mots plus de 100 ans de recherches...Les prévisions saisonnières sont au stades expérimentales mais je tiens à préciser qu'elles ont déja fait leurs preuves notamment lors de L'été 2003, 2mois a l'avance une forte anomalie chaude se dégagait de la plupart des modèles, pareil pour l'hiver 2004/2005 qui avait été très bien cerné...

ok il peut y avoir des "loupés" mais quand même ce n'est pas une raison pour dire que "ce n'est pas du sérieux"

+1

D'ailleurs, je vous invite (manu6500) à consulter les anomalies de pression du mois de novembre sur le site de Roeder et les comparer avec ce qui se passe actuellement sur Wetterzentrale.

Modifié 17 novembre 2008 par titibel

[Legolasdelille 0]

Voici à titre informatif, une définition des prévisions saisonnières par Météo France, qui je crois mettra tout le monde d'accord A savoir qu'on ne peut pas comparer ce qui n'est pas comparable : les prévisions à court terme & les prévisions saisonnières.

Mais les unes, comme les autres ne sont pas, pour citer notre ex-président de la République française (Jacques Chirac), "abracadabrantesques"

Elles sont juste à considérer chacune à leur niveau, de "prévision" & d'humilité qu'il faut toujours avoir en parlant des phénomènes naturels en général & de la météorologie en particulier ...

" Qu'est-ce que la prévision saisonnière ?

La prévision saisonnière n'a rien à voir avec la prévision classique : il est scientifiquement impossible de prévoir le détail des situations météorologiques plus de 10 jours à l'avance. Ce sont les conditions moyennes (température et précipitations) sur les 3 mois à venir, à l'échelle d'une région comme l'Europe de l'Ouest, que la prévision saisonnière vise. On cherche par exemple à déterminer si l'hiver prochain sera probablement plus chaud ou plus froid, plus sec ou plus humide que les normales saisonnières. Pour la température moyenne comme pour les précipitations, la prévision exprime le choix du scénario le plus probable (privilégié) parmi trois scénarios prédéfinis: proche, en dessous ou au-dessus des normales saisonnières. La fiabilité de ces prévisions est bien meilleure outre-mer qu'en métropole, où elle est modeste, en particulier pour les précipitations."

A+

Modifié 17 novembre 2008 par Legolasdelille

[Vil 0]

A propos de Roeder il est particulièrement bon pour un Décembre franchement froid...

Et quand on voit comment il avait bien cerné Novembre il a pour moi une certaine crédibilité ces temps-ci

[manu6500 0]

Voici à titre informatif, une définition des prévisions saisonnières par Météo France, qui je crois mettra tout le monde d'accord A savoir qu'on ne peut pas comparer ce qui n'est pas comparable : les prévisions à court terme & les prévisions saisonnières.

Mais les unes, comme les autres ne sont pas, pour citer notre ex-président de la République française (Jacques Chirac), "abracadabrantesques"

Elles sont juste à considérer chacune à leur niveau, de "prévision" & d'humilité qu'il faut toujours avoir en parlant des phénomènes naturels en général & de la météorologie en particulier ...

" Qu'est-ce que la prévision saisonnière ?

La prévision saisonnière n'a rien à voir avec la prévision classique : il est scientifiquement impossible de prévoir le détail des situations météorologiques plus de 10 jours à l'avance. Ce sont les conditions moyennes (température et précipitations) sur les 3 mois à venir, à l'échelle d'une région comme l'Europe de l'Ouest, que la prévision saisonnière vise. On cherche par exemple à déterminer si l'hiver prochain sera probablement plus chaud ou plus froid, plus sec ou plus humide que les normales saisonnières. Pour la température moyenne comme pour les précipitations, la prévision exprime le choix du scénario le plus probable (privilégié) parmi trois scénarios prédéfinis: proche, en dessous ou au-dessus des normales saisonnières. La fiabilité de ces prévisions est bien meilleure outre-mer qu'en métropole, où elle est modeste, en particulier pour les précipitations."

A+

en fait c'est ce que je voulais dire ce que tu viens juste d'expliquer,m'est attention je ne critique absolument pas les spécialistes de météo loin de la,il font un travail remarquable comme pour ce site d'ailleurs,m'est bon cest mon avis à 10 jours j'y crois plus loin je n'y crois plus:unsure: