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Le run de GFS 12Z est meilleur je préfère ça. Les maxima seraient atteint vers 12-13h avec un dégel probable jusqu'après le sud du sillon sambre et meuse sous les 300-400m d'altitude. Ces températures excessives ne devraient durer que quelques heures positives sur le centre (entre 10h et 15h je dirais), à ces heures là, même l'Ouest de l'ardenne est ses sommets pourraient connaître une neige mélangée à la pluie durant quelques heures. Le gros des précipitations arriverait entre 16h et 19h et il s'agirait de neige sur tout le pays. L'air froid arriverait tellement vite que les premiers flocons fondants qui arriveront deviendront vite de la neige ferme. Les cumuls de neige de cette épisode pourrait atteindre 3 à 15cm voire plus d'Ouest en Est, je dirais 5 à 7cm sur le centre. Les précip' devraient alors faiblir (plus vite sur l'Est) vers 1h00 sauf à l'extrême Ouest où elles seront faibles à modérées toute la nuit pouvant augmenter la couche neigeuse de 2 à 3cm. Il est à observer également une petite langue neigeuse, vue depuis de nombreux runs, balayant littéralement uniquement la Belgique d'Ouest en Est vendredi matin. Elle pourrait donner 3 à 4cm sur tout le pays vu les températures assez froides attendues vendredi matin. Après la totalité de l'épisode, les cumuls totaux (avec la couche déjà existante donc) pourraient atteindre 8 cm à l'Ouest à 50 cm sur les hauts plateaux.

Par exemple il accumule déjà les précipitations neigeuses de mercredi sur une partie du pays à celle-là alors qu'il y aura un dégel entre les deux sur une bonne partie du territoire. Si accumulation il y a mercredi elle aura disparu en basse et moyenne belgique, or elle est comptabilisée. Puis pour jeudi le modèle commence à accumuler dès qu'il neige, alors qu'il ne gèlera pas encore lorsque la pluie se transformera en neige. Je ne pense pas que ces cartes soient véritablement à prendre en compte pour ce genre de situation mais plus comme celle d'il y a 2 semaines où jusqu'au week-end, il n'y avait pas dégelé et la territoire avait connu une succession de petits fronts neigeux. Bref, ce n'est que mon avis mais je n'ose pas me prononcer en regardant ces cartes là à l'heure d'aujourd'hui.

Ces cartes sous entendent que tout ce qui tombe sous forme de neige tient au sol et que tout ce qui est tombé sous forme de neige au préalable a tenu au sol est est encore présent, sans sublimation, sans tassement et sans fonte. En gros ces cartes sont inutiles sauf dans le cas où nous bénéficions d'un gel permanent et encore...

J'ai une petite remarque à faire : En regardant plusieurs station météo de cette nuit, j'ai remarqué que les températures sont montées moins haut que prévu et sont restées globalement entre 0 et 1°C sur le centre, alors que les 2 voire 3°C étaient à craindre en milieu de nuit. Si ce secteur chaud a été surestimé, ce sera peut-le degré en moins qui permettra plus tard comme jeudi d'avoir la neige en plaine beaucoup plus rapidement. De plus j'ai aussi remarqué des différences entre les sites d'un même modèle sur le même run (GFS 06Z) : 1) Météociel : ET 2)Espacemétéo : Comment expliquez-vous ces différences ? A savoir un bon 2°C en plus par météociel sur tout le territoire.

D'après moi c'est encore pire, les précip' arrivent encore un chouilla plus tôt, nous laissant après 19h sans rien, heure où enfin il gèlera. Réellement dommage j'ai l'impression que ça évolue toujours dans le mauvais sens en Belgique ! Rien de bien nouveau à commenter spécialement sur le GFS 00Z excepté cette avance des précip's, alors que d'habitude nous observons plutôt des retards au fil des runs.

D'après moi la neige en plaine est de plus en plus mal barrée pour jeudi. Les précipitations arrivent de plus en plus tôt et se retrouvent donc en plein secteur chaud, c'est râlant à 6h d'intervalle... D'après GFS 18Z la neige entrerait en vigueur seulement entre 16 et 19h, et contrairement aux runs précédents, il ne restera quasiment plus rien des précip à cette heure là. Bref en regardant ce run et le Cep 12Z, je donnerais une vingtaine de cm de neige supplémentaire et 5 dans le centre pour l'épisode de jeudi. EDIT : Je vois que beaucoup regardent GFS, faites attention car reading est 1 à 2°C plus chaud tant au sol qu'en altitude pour le secteur chaud.

Non non je suis certain de les avoir consulter tous les deux sur meteociel. C'est bizarre je n'arrive pas à voir de différence entre ces deux runs, en tout cas pour jeudi et vendredi. Vous sauriez m'expliquez la différence? Cela changerait-il quelque chose pour le type de précipitation que l'on aurait, ou juste pour le long terme par après? Merci.

Pouvez m'expliquer la différence?? Car pour moi GFS 12Z et reading sont pareil pour jeudi et vendredi... Désolé je ne suis pas expert

Dommage pour les averses de ce soir, ce sera principalement l'Est qui sera touché. De toutes façons ailleurs ça aurait été de la neige mouillée ou fondante! (Merci Luc pour les explications ) Je ne serais pas étonné de voir la couche neigeuse augmenter de 4 à 5 cm dans les zones les plus exposées (Lièges et ses hauteurs, Nord de la province du Luxembourg et Sud de la province de Namur). On peut je pense espérer un tapis blanc jusqu'aux hauteurs bordant le SSM allant de 1 à 2 cm. Ce sont des averses donc les accumulations risquent d'être assez aléatoires et pas bien dégradées comme on pourrait le voir sur les modèles. Pour la suite, on aura un mardi assez tranquille avec un ciel variable et des températures négatives partout, à noter qu'elles seront froides au petit matin (de -9 à -10°C dans les cuvettes de l'ardenne à -2°C à la côte). Mercredi sera un peu moins froid avec des températures positives jusqu'au SSM, quelques averses sont possibles sur le centre du Pays principalement donnant de la neige, neige fondante voire neige mouillée au Sud du SSM et de la pluie certainement au Nord de celui-ci. Jeudi, journée à la base très délicate qui devient de moins moins extraordinaire au fil des runs. Les maxima seront atteints en milieu de journée et devraient se situer autour de 1 à 2°C sur le centre du Pays. Les précipitations seront modérées durant toute la journée avec une limite pluie-neige descendant au fil des heures pour atteindre la plaine probablement vers 19h. A noter que l'ardenne pourrait avoir un épisode de neige fondante voire de pluie lors du passage de la bulle chaude (début d'aprem au Nord et fin d'aprem au Sud). Les accumulations de neige fraîche devraient atteindre 5 cm sur le centre et 15 à 20 cm sur les hauteurs. Bref, j'attendais cette semaine avec beaucoup d'engouement mais finalement elle ne sera pas si exceptionnelle niveau chute de neige dans un premier temps en tout cas. EDIT : J'ai utilisé GFS 12Z et Cep 00Z

Pour cette nuit : D'après GFS 00Z et Cep 00Z, pas de dégel à l'Est d'une ligne Binche-Anvers. Cependant je ne vois pas où MB voit autant de neige, en regardant ces deux modèles et UKMO FM que nous a donné Luc, je ne vois guère plus d'un cm sur le centre du pays. Peut-être 3 cm en Ardennes et ça me semble déjà beaucoup. Vous allez me dire qu'avec les averses on peut aussi voir des surprises, mais actuellement je ne vois pas plus que ça.

Si j'analyse les cartes d'UKMO GL que Luc nous donné, je vois une température de +2° sur la capitale en début d'épisode et jusqu'à -2 voire moins à minuit qui ne signifie pas encore la fin des précipitations. Quand je regarde GFS 12Z et 18Z, je vois aussi la même chose avec des températures qui chutent très vite. Le problème est d'après moi que l'échéance est encore assez lointaine et que de ce fait on bouge de 6h en 6h alors qu'il peut se passer beaucoup de chose en 6h. Ce qui est à cette heure probable d'après UKMO, c'est que la pluie se changera en neige entre 12h et minuit. D'après GFS, elle se changerait en neige entre 13h et 19h, ce qui réduit déjà le laps de temps nous laissant pour l'instant entre 19h et minuit des chutes de neige ferme sur la capitale. Vu l'intensité c'est suffisant pour causer des accumulations non négligeables, le sol étant déjà froid. EDIT : Je montre d'où je trouve mes dires L'air froid arrive véritablement au galop durant les précip', on risque de passer d'un paysage complètement différent en très peu de temps. Je ne vous le cache pas j'adore la neige, et cette situation est très excitante. Je me suis aussi laissé dire que la neige pouvait parcourir entre 600 et 800m lors des fortes intensités si la température est légèrement supérieure à 0°C. Ce qui sera le cas et l'iso se trouverait justement vers 800-1000m d'altitude à 13h sur la capitale. Autant vous dire que l'altitude jouera encore un rôle capital en début d'épisode . Si je devais prédire une accumulation je donnerais une vingtaine de cm pour l'Est du pays et une dizaine pour le centre et l'Ouest sauf à l'extrême Ouest où les accumulations ne se feraient qu'en toute fin d'épisode. En bref, si vous souhaitez la neige, il n'y a plus qu'à espérer que la bulle chaude passe le plus tôt possible

Boitsfort je ne sais pas si tu as vu mais MB vient de mettre ces pictos d'averses de neige pour mercredi, tu l'avais vu avant eux ! Quelques surprises à venir?? On verra EDIT : @pottepei, je crois que le limite se situera au SSM, pour ne pas dire comme d'hab mais j'en ai bien peur

1000 km à l'Est et ça aurait été parfait, mais la ça m'a tout l'air d'un redoux quand même, on voit bien la dépression qui va pomper l'air au large du Portugal et le propulser vers chez nous. Ca ferait plus une neige de redoux selon moi.

Température en baisse à 2,5°C, ça descend vite.

Monsieur a eu une illumination comme quoi il était prévisionniste, du coup il a ouvert meteociel, regardé le dernier run de GFS et laché une espèce de phrase voulant tout dire et rien dire "déjà Vendredi on sera en positif partout".. EDIT : J'ai l'impression que l'air à l'avant du front de la nuit de lundi à mardi est de plus en plus doux au fil des runs... Ca pue cette histoire. WRF et GFS voient désormais de la flotte sur une large partie Nord du Pays avec un +2°C sur la capitale à 1h00 mardi.

Un peu de respect SVP!!! Tout le monde ici sait que Luc est sur ce forum alors si par hasard tu aurais un problème avec sa manière de prévoir, arranges-toi avec lui par MP. Je l'ai déjà dis et re-dis, moi son avis m'intéresse plus que tout et ce n'est pas non plus avec tes prévisions fredo que je vais me faire une idée du temps qu'il fera. Je ne crois que c'est au grand météorologue que tu es de donner des avertissements aux professionnels, ton arrogance te perdra. Moi je suis ici pour apprendre et certainement pas pour démonter une prévision qui ne se réalise pas mais plutôt pour comprendre pourquoi elle ne s'est pas réalisée. C'est d'après le novice que je suis nettement plus intéressant. Pour en revenir aux prévisions : Il en effet d'actualité qu'un possible redoux arrive pour le WE prochain : Cependant, et comme certains l'ont déjà souligné, quand on regarde en date du 17 et 18/12 la moyenne n'est pas très intéressant à regarder tant l'écart type est immense. ET si je ne me trompe pas fredo , il s'agit bien du week-end prochain. Le positionnement du vortex polaire qui va dégouliner le long de l'anticyclone est encore mal connu mais semble se clarifier au fil des runs. On verra qui l'emportera mais actuellement les runs vont vers le redoux laissant les runs froids derrière. Pour ce qui est plus proche, c'est-à-dire la nuit de lundi à mardi, on voit bien la moyenne des précipitations monter, c'est bon présage EDIT : Je viens de voir ta signature dj-snow, j'adore

Effectivement la perturbation ne cesse de grossir pour la nuit de lundi à mardi. Les 2 à 3 cm prévu par l'IRM me semble tout à fait probable, ce serait même un minimum pour les régions du centre. Félicitation à Océanic qui l'a quand même vu bien avant tout le monde.

Ces cartes ne promettent absolument rien, sauf la tendance de ce matin . Mais clairement, si je ne me fiais qu'à ces cartes, je dirais aussi neige pour tout le pays sauf à la côte avec de la neige fondante et des accumulations importantes. C'est plus le 18Z qu'on remet en cause, pas le 00Z, je ne sais pas plus que toi pourquoi mais mieux vaut ne pas trop s'emballer dessus. Je suppose qu'il y a aussi du fait que le 18Z et le 06Z sont des runs secondaires contrairement aux deux autres, càd qu'ils ne recalculent pas tout. EDIT : Et notre petit polar-low qui nous fait exactement le même coup qu'il y a 15 jours en si tirant complètement à l'occidentale.

Je trouve ce coeur chaud fort chaud pour une dépression en provenance direct de l'arctique... Autant, maintenant je le sais, les dépressions en provenance de l'Ouest et du Sud-Ouest, amenant un redoux donc, sont souvent sous-estimée avec un secteur chaud toujours un peu plus puissant que prévu. Mais pour une dépression pareille qui descend des plus hautes latitudes avec un vent plein Nord direct du pôle, c'est quand même fort chaud un -2,-3°C je trouve... Voici la descente modélisée par GFS 12Z : Moi quand je vois un truc pareil, j'ai du mal à croire qu'il va flotter en plaine... Bon je vais tenter de prévoir quelque chose : Lundi : Temps typique hivernal avec un soleil radieux et des maxima ne dépassant plus le 0°C dans le centre du pays. La côte et l'extrême Ouest feront exception au gel permanent avec probablement un léger +1 à +2°C. La nuit suivante un fin front neigeux fera son apparition à partir de l'Est et traversera la pays, il devrait laisser un tapis blanc de l'ordre de 1 à 3 cm d'Ouest en Est. Les températures atteindront leur minima en fin de soirée, début de nuit (ciel dégagé) puis remonteront mais le gel devrait subsister au sud de la frontière linguistique. Mardi : La nébulosité sera abondante toute la journée sur l'Ouest et probablement quelques éclaircies se manifesteront à l'Est. Quelques précipitations sont à attendre sur l'extrême Ouest, elles seront de pluie ou neige fondante en début d'épisode puis de neige fondante ou de neige par la suite. Le gel sera présent partout sauf à la côté avec +1°C. La nuit suivante, le gel sera modéré à sévère avec -3°C à la côte à -9°C sur l'ardenne. Mercredi : Gel permanent sur tout la pays sauf peut-être à la côte avec l'éternel +1°C. Nébulosité variable sans précipitations. La nuit suivante les minima seront atteint en début de soirée, les températures remonteront lentement mais sûrement à l'approche d'une dépression. Les précipitations arriveront en fin de nuit par le Nord. Jeudi : Journée délicate en perspective avec un probable gel permanent à l'Est d'une ligne Mons-Anvers voire plus bas, le gel se généraliserait ensuite à toutes les régions en fin d'après-midi. Les précipitations devraient nous occuper jusqu'en milieu de nuit prochaine. Elles tomberaient sous forme de neige fondante dans une premier temps à la côte avant de se transformer en pluie jusqu'à une ligne Mons-Anvers. Il devrait s'agir de neige ailleurs. En fin d'après-midi la neige se généraliseraient à toutes les régions. Le front à l'air costaud et bien large, le seul ennemi de probables fortes accumulations seront les températures diurnes de ce jeudi. L'Est du pays pourrait voir doubler sa couche neigeuse à la fin de l'épisode. La nuit les chutes de neige seraient toujours bien présentent au moins jusque minuit avec des températures négatives partout. Vendredi : Journée probablement froide avec un gel permanent sur tout le pays. Peu ou pas de précipitations à attendre à priori. La nuit suivante pourrait être glaciale. Source : GFS 12Z, GFS 18Z, ECMWF 12Z (le plus pessimiste) PS : Je ne suis qu'un débutant, prière de ne pas me couper en deux

Bien vu ! Je ne l'avais même pas remarqué! A voir avec ECM, mais clairement sur l'est ça pourrait apporter 1 à 2 cm, de quoi revêtir Lièges à nouveau d'un petit tapis blanc

A noter que le Cep est deux degrés plus froid tant en altitude qu'au sol, on verra qui aura raison mais l'un voit -1 pour la capitale et l'autre +1 au moins froid, ça change un décor une incertitude comme cella-là .

Complètement d'accord avec toi! Certains semblent l'oublier mais c'était le premier flop de cet hiver, le minimum dépressionnaire prévu pile sur nous 5 jours avant avait fini entre Paris et la côte Atlantique! Après si UKMO continue à le voir sur nous, il n'est pas non plus certain que la situation se passera de la même façon, je crois qu'on ne sait pas trop en dire plus pour le moment. Prudence donc . EDIT: @ TOTOS, tu plaisantes? Le hainaut il est fort grand alors hein... Non si ça se passe comme ça, ce sera pour tout le monde. RE-EDIT : Le Cep voit passer la pertu contre toute attente beaucoup plus à l'Est qu'hier, mais toujours un peu plus à l'ouest que GFS, bref une large partie ouest serait touchée par les précipitations, il faudrait attendre 5 à 7 mm d'eau dans les zones les plus touchées.

Pour ECMWF, pas de dégel sur la capitale à partir de lundi jusqu'à la fin du topic avec peut-être une hésitation pour vendredi, d'après lui il s'agirait donc uniquement de neige ferme sur Bruxelles durant tout le topic. Je ne pense pas qu'on verra de la pluie, mais plutôt de la neige fondante sur les régions où la température est supérieure à 0°C (sauf peut-être à la côte) car la masse d'air sera quand même froide en altitude faisant jouer l'isothermie plus que le week-end dernier je pense Pour ce qui est des précip' de mardi-mercredi, ECM est quasi complètement sec. C'est pas calé cette histoire car il voit passé le tout plus à l'Ouest. A mon avis GFS va s'y rallier. Pour vendredi c'est beaucoup mieux mais fort loin aussi... et lors des températures les moins froides.

Ce genre de carte même à 24h de l'échéance ne se réalise que très peu. Attention, comme l'a dit soli, situation propice aux flop's! Les dépressions qui descendent tout droit de l'arctique comme ça sont très difficilement prévisible et le moindre décalage suffit pour que comme il y a pas plus de 10 jours, nous retrouver sans neige alors que la dépression était vue pile sur nous à long terme et a finalement donné par endroit plus de 15cm en France . Mais bon je vais pas faire mon rabat-joie, ça pourrait aussi très bien s'améliorer ou rester comme ça ! Ca redevient déjà croustillant, il aura pas fallu attendre longtemps.

Dans ce genre de scénario il y a toujours une question de timing avec l'arrivée de l'air froid et des précip'... Soit l'air froid arrive avant et alors c'est Bingo soit pendant et c'est déjà ça soit après et la c'est la patinoire