manumanu

Bierset tj neige relativement faible, pas de changement en vue. Pour l'extreme sud-est du pays c'est normalement déjà la fin des précipitations par moments modérées. Pour Liège encore quelques heures avec éventuellement des chutes de neige modérées. La zone sur Bruxelles commence à perdre tout doucement en intensité tout en s'élargissant, aussi bien vers le nord que le sud, le Brabant Wallon devrait connaitre des chutes de neige un peu plus conséquentes aussi.

Pour la région de Bruxelles (que ce soit nord est sud ouest) pas de baisse d'intensité prevue dans l'immédiat, plutôt intensification du phénomène. La bande de précipitations modérées est assez fine, une centaine de kilomètres et s'étire du nord de la Campine au Hainaut, avec une maximum d'intensité au centre de cette bande, à savoir Bruxelles.

Ici à Bierset neige faible depuis minuit. Les précipitations les plus intenses se trouvent sur Bruxelles actuellement, la bande neigeuse fait du surplace et se renforce de minutes en minutes. Pour Liège encore quelques heures de précipitations faible à modérées, d'ici le milieu de l'après midi cela devrait faiblir très fortement.

Juste pour info températures dans le sol à Bierset. A 2cm : 6.2°C A 5cm : 5.7°C A 10cm : 6.0°C A 20cm : 4.4°C A 50cm : 3.6°C Hier encore à la même heure nous étions proche de 1°C jusqu'à 20cm, l'air doux de ce jour a bien réchauffé le sous-sol. Les températures à 50cm sont encore relativement basses suite au fortes gelées de la semaine passée. Même si le nuit du réveillon la neige ne tient pas au sol en certains endroits, les routes resteront très dangereuses, on attend entre -2 et -3°C en région liègeoise en fin de nuit, avec des routes éventuellement détrempées... Prudence.

Salut Dany, Désolé pour le dernier post mais par moment ça défoule. Pour ce qui est de l'évolution des températures, elles vont ammorcer leurs descente lentement à partir de maintenant, on devrait pour la région Liégeoise terminer en fin de nuit avec des températures proches de 1 à 2°C. Demain la journée on devrait toujours rester entre 1 et 2°C et ce n'est qu'en soirée et nuit que le mercure atteindra le zéro, normalement vers minuit. Nous devrions terminer cette nuit de réveillon avec -1 à -2°C. Pour ce qui est des précipitations, en effet comme mentionné hier une petite dépression secondaire va glisser sur le sud de notre pays dans le courant de l'après-midi de demain, et associé à celle ci sa structure frontale. Le gros des précipitations est attendu l'après-midi, au nord du sillon SM les précipitations tourneront sans doutes assez rapidement en neige ferme, plusieurs cm sont attendus, il faudra attendre un peu plus longtemps pour le sud sans doute fin PM début soirée. Durant la nuit les précipitations diminueront en intensité mais resteront possible toute la nuit, pouvant mener à une accumulation de plusieurs cm. PS: Cette évolution provient du modéle anglais, mais le modèle Aladin des francais est plus pessimiste de 1 à 2°C pour tout le pays, vous en tirerez vous même les conclusions. Aladin pour son calcul de températures au sol ne c'est pas tj avéré fiable... La meilleur façon de suivre l'évolution des températures est encore de suivre celle ci en temps réel, Anvers 4°C actuellement, selon Aladin il devrait tourner autour de zéro vers minuit, et BXL vers 0°C vers 7-8h du mat. Si les températures sont supérieures à ces valeurs les anglais auront eu raison. Bonnes fêtes.

A tous les lamentins! La prévision n'est actuellement possible qu'à 2 ou 3 jours et encore, arretons de spéculer à chaque sortie sur l'évolution du temps à J+12milles. Je ne sais pas si ça interesse encore quelqu'un ici, enfin en passant je vous signale quand même qu'il va neiger la nuit du réveillon. J'espère aussi sur le toit de ma maison.

Avec l'arrivée de l'air froid prévue au cours de la journée de jeudi, il faudra surveiller attentivement cette journée ainsi que la nuit du réveillon. Actuellement, il est prévu suivant les différents modèles, le passage d'une petite dépression secondaire la nuit de jeudi à vendredi, celle-ci s'accompagnerait de précipitations devenant progressivement hivernales sur tout le pays. Le chemin qu'emprunterait cette petite dépression n'est pas encore correctement cerné, ni sont creusement exacte, c'est pourquoi il est très difficile à l'heure actuelle de donner plus de détails la concernant (nous y verrons sans doute un peu plus clair ce soir ou demain matin). Deuxième chose qui semble acquise est le décalement de cette petite dépression vers l'est vendredi, ce qui nous placerait dans un flux de nord-est dans un premier temps, avec advection de l'air très froid en embuscade au nord de nos régions.

Je ne rentrerai pas dans la joute concernant la désignation du "Top Model" de l'année. Mais essayons plutôt de savoir ce que nous réservent les prochains jours. Pour aujourd"hui un front occlus remonte de France et va traverser le pays du Sud vers le Nord, apportant pluie et de temps en temps quelques flocons mélangés à cette pluie (pour le centre et le nord attention tj risque de verglas), le tout tournant définitivement en pluie dans le courant de l'après midi sur toutes les régions. A l'arrière du front (cette nuit) masse d'air instable d'origine maritime avec risque d'averses, ou de périodes de pluie. Ce type de temps devrait nous accompagner toute la journée de mercredi avec des températures autour 6 à 7°C. En fin de nuit de mercredi à jeudi l'air froid redescendrait progressivement sur le pays à partir du NE, et la journée de jeudi verrait ce froid englober progressivement tout le pays. A l'heure actuelle, il est encore impossible de determiner exactement ce qui se passera jeudi au niveau précipitations, une chose parait acquise, c'est la progression de cet air froid vers le sud. (Nuit de réveillon sans doute très délicate!). Finalement l'incursion froide prévue il y a quelques jours a été décalée de 24h. A plus de 48h les prévisions deviennent très aléatoires, mais il est un fait, c'est que l'air froid redescendra vers notre pays, dans quelle mesure et avec quelle humidité? A suivre...

Salut Marco, J'ai l'habitude d'être tout à fait daccord avec tes analyses, mais je dois avouer que sur ce point je suis plutôt en désaccord. GFS est parti d'un épisode hivernal de longue durée à quasi du zonal, il n'y a qu'à relire les premières pages de ce post et la fulltitude d'analyses au run par run des différents intervenants. Pour ce qui est de la sortie d'ECMWF, elle toujours en ligne avec ce que j'ai écrit plus haut à savoir arrivée de l'air plus froid soirée de mercredi voire nuit, bien qu'il nous manque les prévis entre maintenant et mercredi midi. Je ne dis pas que le scénario d'ECMWF se réalisera, mais GFS me semble bien loin des autres avec son isotherme 0°C au nord des Pays-Bas mercredi. Je ne dis pas que ECMWF n'a pas modifié sont approche, mais je lui fais plus confiance vu qu'il est suivi par d'autres modèles. Amicalement Manu

En effet la situation est des plus tangeante. L'UKMO de ce soir n'est pas le meilleur scénario, le zéro degré à 850hpa qui correspond plus ou moins à la limite frontale, passe allègrement au nord de nos régions, nous serions alors du côté chaud de la perturbation au moins mardi et mercredi, ce n'est que dans la nuit de mercredi à jeudi qu'elle redescendrait sur le pays, l'air froid s'engouffrant par le nord. Les allemands avec GME sont un peu plus favorables pour la neige, ils font remonter le 0°C juste sur le nord de notre pays, avec si cela se vérifie sans doute de la neige sur l'extrême nord est du pays. Et comme les anglais le front redescendrait vers le sud durant la nuit de merccredi à jeudi. L'ami de tous nous donne un version des plus extrême, envoyant ballader le 0°C au-dessus des Pays-Bas. (Quelle fiabilité lui donner?), il ne reviendrait sur le pays que dans le courant de la journée de vendredi. En attendant ECMWF(NCEP) : On peut voir que GFS est de loin un scénario extrême, la plus part des modèles font traîner l'air froid à proximité de nos régions. En résumé, passage du front mardi matin avec possibilité de pluies verglacantes ou neige à l'avant, avancée probable vers le sud des Pays-Bas avec hausse de température sur le pays, principalement au sud, le nord de Bruxelles pourrait rester sous l'air froid, mercredi poussée de l'air froid qui poussera le front vers le sud avec sans doute pluie se transformant progressivement en neige en soirée. La sortie de ECMWF sera interressante a suivre... Quoiqu'il en soit situation très difficile à cerner

+10 Très beau résumé Piet. En effet on voit que cette dépression en remontant plus a l'est aspire en basse couche de l'air froid encore présent sur le continent, ce qui pourrait nous valoir des précipitations neigeuses pour quelques heures, une fois que cette dépression se décalera un peu plus au nord est, l'advection ne viendra plus des terres mais de la mer, l'air sera donc un peu plus doux et ce qui sera tombé devra lutter face au dégel en plaine. Ce ne serait, comme tu l'as bien écrit, que sur les hauteurs de l'ardenne que l'hiver garderait ses droits.

Salut Jeff, Pour mon post d'hier je me base plus sur mon expérience que sur les données fournies par les modèles, même si celle ci me permettent de savoir quand et où auront lieu les chutes de neiges. C'est la différence entre une interprétation à la lettre de ce qu'un modéle donne et l'expérience et le ressenti météo. A ce sujet si nous nous étions basé uniquement sur les données du modèle pour les précipitations d'hier nous serions bien loin du compte, je disais avant l'épisode qu'il s'agissait d'une situation pouvant données des accumulations conséquentes et que certaines régions seraient bien sûr privilégiées. Loin de moi l'idée de me jetter des fleurs, ce que je veux dire c'est qu'il faut aller plus loin que la simple lecture des chiffres, ou l'envie de voir quelque chose se réaliser... PS : J'attend toujours la remontée du front pendant la nuit sur la région liègeoise Maintenant tu parles de l'effet de la subsidence sur le front, c'est un bon début... Mais en météo il faut prendre tous les paramètres en compte, notament le facteur temps! Tu remarqueras si tu y regardes de plus prêt que la pression ne fait que baisser à l'approche de l'occlusion et ce n'est qu'une fois que celle ci est passée que la pression remonte, donc une fois derrière l'occlusion, hors des précipitations. Ne soyons pas trop sectaire dans ce que l'on annonce, dire qu'il ne neigera pas sur Liège avant samedi est de la désinformation pour moi. Et finalement les personnes qui lisent ce forum pour y trouver une info ne savent plus quoi penser. En résumé arrivée de la neige par l'est du pays fin d'aprèm, début de soirée, pour ce qui est des quantités, on en reparle demain... Encore une fois ceci n'est que mon interprétation, qui peut elle aussi être éronnée. Amicalement Manu

En effet tu as raison pas d'effet stagnant, mais en général ce genre de retour d'est est aussi sous estimé au niveau quantitées , certainement sur les reliefs où la masse d'air est soulevée et génère donc des précipitations plus conséquentes. Maintenant entendons nous bien, je ne parle certainement pas de 10cm pour Liège demain, même si je n'aime pas trop donner de chiffres, je tablerais plutôt sur 2 à 4 cm en générale et sur les sommets 5cm voire plus.

Petit débriefing de cet épisode. Finalement on pourrait dire que les modèles ont plutôt bien calculés l'avancée de cette perturbation, malgré tout je voudrais y apporter quelques nuances, c'est finalement le centre du pays qui a écopé du plus gros alors que l'on parlait plutôt de l'ouest, et je pense que jusqu'à 48h avant, il était impossible de savoir exactement quelle région serait concernée. On remarquera quand même que ce genre de situation est souvent sous estimée, on oublie de prendre en compte l'effet stagnant de la perturbation et le fait que le nombre de cm de neige au sol ne se compte pas en mm de pluie. Alors que le centre et l'ouest de pays continueront à essuyer des précipitations une bonne partie de la nuit, l'est du pays restera bel et bien au sec. Pour demain c'est par l'est du pays qu'arriveront les précipitations en soirée déjà. ceci dit l'ouest du pays devrait aussi essuyer quelques averses. Pour l'est du pays (y compris Liège) l'accumulation devrait atteindre plusieurs centimètres.

C'est tout vu... Ici à Bierset calme plat pour cette nuit, les quelques flocons de tout à l'heure ont cessés. Température de -2°C

Humour quand tu nous tiens La Gaume sera touché mais oublie Liège jusque demain soir, tu les auras tes cm, mais il faudra attendre demain.

Bruxelles relevé officiel de l'aéroport 9cm à 22h

Actuellement à Bierset quelques flocons tombant des altostratus sont à signaler. Mais pas de quoi fouetter un chat.

Je n'ai pas beaucoup de temps, mais je tenais tout de même à signaler que ceux qui pensent que la neige ne va toucher que l'ouest du pays qu'ils sont dans le faux. La flandre occidentale ainsi que la côte devrait être plutot concerné par de la neige fondante. L'enroulement associé à la dépression va traverser le pays et trainer une bonne partie de la journée de demain à proximité ou sur le pays, ce qui même si les chutes de neige sont faibles peut mener à plusieur cm. Pour moi c'est une situation typique d'accumulation conséquentes sur tout le pays (bien sûre certaines régions seront favorisées, mais on ne peut pas encore dire qu'il ne tombera rien à l'est, ils sont aussi exposé que l'ouest).

En effet ECMWF est plus tardif quand au passage de ce front mercredi, par contre le Met Office et Arpège le voit déjà aborder le pays par le nord autour de midi, à suivre... De plus nous serions à la sortie gauche du jet, ce qui pourrait générer un peu plus de cyclogénèse et réactiver quelque peu ce front.

Petite précision concernant les sorties de ce matin. Les dépressions qui glisseront le long du flanc est de l'anticyclone sont de très petite taille, ce qui veut dire qu'un petit décalage à l'est ou à l'ouest modifie fortement leur canal d'influence. La première dépression va glisser demain sur l'Angleterre et ne nous influencera pas. Comme Piet l'a déjà mentionné, c'est deux belles journées froides et ensoleillées qui nous attendent lundi et mardi, la nuit prochaine la température va chuter assez rapidement pour donner en fin de nuit une température minimale d'environ -5°C, la journée de lundi pas de dégel en vue, et pour la nuit de lundi à mardi le mercure pourrait descendre vers les -8 à -9°C, le tout valable pour la région liègeoise. La seconde dépression à glisser le long du flanc est de l'anticyclone, devrait nous atteindre dans le courant de la journée de mercredi ( contrairement à ce que j'ai pu lire (hormis GFS) la plupart des modèles font encore passer cette dépression sur nous). Elle serait apparement accompagnée de précipitations sous forme neigeuse pour une grande partie du pays. Plus de détail à cette échéance n'aurait pas de sens. Pour la suite ECMWF est très prometteur...

Cette nuit le front occlus qui va traverser notre pays, le fera de façon très atténué, mais comme les températures seront proches de zéro, une accumulation de 1 à 2cm semble possible pour le centre, 3-4cm pour l'ardenne. Mais cette accumulation au sol sera de courte durée, puisque les températures remonteront en journée (lundi) pour atteindre 3-4°C dans le centre. Ensuite il faudra surveiller cette dépression bien creuse qui nous arrivera de l'océan. Les modèles sans quasi unanimes sur le positionement de celle-ci : mardi à 00Z le centre devrait se trouver au sud ouest de l'Angleterre, le mardi midi plus ou moins sur le centre de la Hollande. Les modèles se raliant à ce timing sont DWD,Nogaps,ECMWF, et dans une certaine mesure GFS. Les Canadiens sont à côté de la plaque et arpege auquel j'ai accès, fait passer celle-ci plus au sud, mais il est fort isolé... Au niveau du temps, on peut donc s'attendre à des précipitations directement sous forme de pluie, excepté sur les hauts plateaux, mais là aussi ça tournera vite en pluie. Cette pluie nous accompagnera donc toute la nuit de lundi à mardi, ainsi qu'une bonne partie de la journée de mardi, ce n'est qu'en soirée de mardi que les précipitations pourraient reprendre un caractère hivernal sur les sommets et en cours de nuit progressivement se généraliser au reste du pays. Pour ce qui est du vent accompagnant cette dépression, il n'y a pas de risque majeur pour notre pays, car celle-ci sera en train de se combler lors de son passage.

La dépression attendue dans la nuit de lundi à mardi devrait traverser notre pays plus lentement qu'initialement prévu; en conséquence l'air chaud remontera sans doute plus au nord. Dans l'état actuelle des choses, d'aprés les différents modèles le centre de la dépression passerait sur notre pays, avec une advection d'air chaud à l'avant assez marquée, ce ne serait qu'une fois derrière la dépression que l'air froid s'engouffrerait et ferait chuter les températures. Quoiqu'il en soit les premières heures de précipitations dans la configuration actuelle serait de neige, pour ensuite se transformer en pluie et pour finalement redevenir hivernales. Ce scénario, est celui du jour, si la dépression est revue un peu plus au sud, les précipitations sous forme de neige se prolongeront, alors que si la dépression passe plus au nord, pas grand chose à attendre pour le nord et le centre du pays. Nous sommes encore à quasi 72h de l'échéance, d'ici là un décalage de 200-300km du centre de la dépression vers le nord ou le sud est tout a fait envisageable, encore un peu de patience donc.

Pour cette nouvelle semaine qui démarre, l'élément important à surveiller est le passage de cette dépression bien creuse la nuit de lundi à mardi. De sa position dépendra le type de précipitations, et vu la cyclogénèse qui l'accompagne, les précipitations risque d'être abondantes. Scénario 1 : Le centre de la dépression passe sur le nord du pays, ou encore plus au nord, pluie pour tout le pays (éventuellement neige fondante sur les sommets). Scénario 2 : Le centre de la dépression passe sur le centre du pays, pluie ou neige fondante au nord, neige fondante, voir neige (par isothermie vu l'intensité des précipitations prévues) sur le centre et le sud du pays. Scénario 3 : Le centre de la dépression passe sur le sud du pays (meilleurs des scénarii pour la Wallonnie), neige pour le centre et le sud du pays en abondance, pour le nord sans doute bcp moins de précipitations. Scénario 4 : Le centre de la dépression passe au sud du pays, neige uniquement en quantitée pour le sud du pays, ailleurs bcp plus sec. Dans l'état actuel des choses, GFS est dans le scénario 1, alors que ECMWF est dans le meilleur des scénarii avec passage du centre sur le sud du pays, le Met Office le fait passer aussi plus ou moins sur le sud, et j'ajoute un 4ième larron Aladin qui fait passer le centre juste au sud du pays, nous nous trouverions donc dans le scénario 4. La preuve est ici faite, que tout peut encore se passer en ce début de semaine, et principalement lors du passage dans la nuit de lundi à mardi de cette dépression. Lors des prochainees sortie de modèle, observons donc bien le positionnement de celle-ci. Pour le reste de la semaine, comme déjà mentionné plusieurs fois dans ce topic, belle opposition entre ECMWF et GFS...à suivre

Chute de neige depuis une heure et demie, elle commence à tenir dans l'herbe et sur les parties froides. Température de 0,6°C Accumulation sans doute de plusieurs centimètres durant la fin d'après-midi et la soirée.