theviking

il s'agit bien de l'humidité plus élevé qu'hier qui provoque un dégel bien réel même à l'ombre je crois que je suis sur C'est un phénomène très intéressant ... ce seraient donc les particules d'eau dans l'air qui sont responsables du dégel ... comme quoi ça ne dépend pas uniquement que de la température ambiante ... ici à la Capelle, il n'y a plus de traces de givre visibles, lé dégel s'est produit en quelques heures alors qu'il ne fait que 4.4°C sous un brouillard toujours présent. Bonne fin d'après-midi ! la fonte prononcée est aussi due à la longueur du dégel... le ciel s'est couvert en cours de nuit sur une grande moitié de la Belgique, ce qui a entraîné un dégel nocturne Kraainem , Température: 0.9°C ( max: 4°C ) en baisse rapide min: -4.1°C à 22h hier Ciel: dégagé à présent beu je sais pas il y avait tout de même -1 ce matin à 9h pas vraiment de dégel nocturne

Je suis d'acord avec toi Watch, l'heure n'est pas au pessimisme: 1) à une ou deux éléments près les éléments sont là pour avoir un peu de froid et de la neige. Le tout est que la sauce prenne en tout cas dans les derniers runs de Gfs on voit à chaque fois l'une ou l'autre situation intéressante, même dans le run de ce soir qui est pas terrible par rapport aux précédents et qui est plutot au-dessus de la moyenne de scénarios. 2) Il semble que dans cet intermède de zonal pour cette semaine, la température atteindra péniblement 7-8°c à Bruxelles et l'on parle à nouveau de redoux, l'année passée on aurait parlé de rafraichissement 3) bien sur bcp espère de la neige et quand rien n'est fixé à j+4, j+5 à quoi celà sert t'il de s'impatienter?

Mercredi, le flux s'orienterait provisoirement au Nord-Ouest et la température à 850HP redescendrait vers -2,-3°C , cependant je suis d'accord avec toi, pas grand chause à attendre de cette situation à part 2 flocons et demi en plaine et éventuellement de la neige fondante en ardennes.

C'est bizarre que le dégel se marque assez bien aujourd'hui alors que la température dans la plupart des endroits est de +2 ou +3°c. En comparaison hier je pense qu'au plus chaud de la journée on a atteint 4 ou 5°c en de nombreux endroits, même si les t° mettent lontemps à remonter le matin et replonge rapidemment vers 16h. Cela est-il du à l'humidité, présente aujourd'hui et pas les autres jours?

Quelqu'un à des infos sur la neige qui tombe en ce moment à Anvers et à d'autres endroits? je suppose que ça doit etre de la neige en grain et en faible quantité? cette neige n'est due qu'a la pollution c'est ça?

Et oui, une fois n'est pas coutume, ce ne sont pas les hautes-fagnes ni la haute ardenne qui détienne le record de froid pour cette nuit mais apparement la botte du hainaut avec -9.2° pour Montignies-sur-sambre et encore un peu moins pour les lacs de l'eau d'heure. Un observateur météociel aurait observé -10.2°c à Froidchapelle, à confirmer. Ici au sart tilman, min de -7°c à peine -6°c maintenant

oui sur le derniers runs gfs on voit bien de bonnes masse d'air froid sur la russie et la scandinavie pour la fin de cette année. vers le 30 on voit un léger blocage et le froid qui passe vraiment pas loin de chez nous. il manque l'un ou l'autre paramètres et nous pourrions toucher le jack-pot: notemment une activité dépressionnaire encore un peu trop forte au niveau de labrador-terre neuve. les hp du groenland semblent également reprendre des vitamines ce qui est bons aussi.

aussi il faut faire la différence entre l'arrière-pays montagneux et les côtes, de la neige à ankara, c'est le cas tous les hivers, à istanbul...c'est autre chause. Oui neige en italie j'ai vu, je parie ce que vous voulez que ce soir il n'y a plus rien. Ils sont mieu mis pour les précipitations, pour le froid, c'est limite.

alors là n'importe quoi, d'accord las-bas ils sont parfois bien mis lorsqu'il ya un anti scandinave et une goutte froide sur la méditerranée mais hormis les montagnes, la neige en plaine las-bas ça doit arriver tous les 3-4ans. très honnêtement, tu voit souvent athènes ou istanbul sous la neige? et pour rome c'est encore pire...

c'est isolé, et très fin, un peu comme une fine bruine neigeuse, idem au sart tilman

Bin c'est fameux labrador qui pose problème depuis un moment, les dépressions las-bas poussent trop, elles empêchent la formation d'un Antyclone sur l'atlantique nord où la jonction d'un anti européen-scandinave avec l'anti du groenland. L'explication est simple l'air froid qui circule d'ouest en est au niveau du Grand Nord canadien se voit obligé de contourné le groenland qui fait barrière avec ses falaises de roches et de glaces et ses montagnes à 2000m de haut. Cet air froid se voit obliger de descendre le long du détroit de labrador vers le sud où il rencontre les eaux de l'antlantique Nord qui sont encore trop "chaude". C'est la différence de t° entre cette masse d'aire froid et les eaux qui favorisent l'appariton de dépression. Tant que les eaux ne seront pas refroidies, ce phénomène continuera et les chances de voir un bolcage favorable à la neige restera faible

des gens comme Watch, Piet,...l'ont déjà répété plusieurs fois ça sert à rien de regarder uniquement les runs opérationnels à j+10. Certes, ce soir les runs opérationnels de Gfs et ECMWF sont décevants mais ils sont AU-DESSUS de la moyenne des scénarios. Il ne font donc pas crier à la désillusion mais voir que la moyenne reste intéressante et que le potentiel est là. (nb: même dans l'opérationnel de GFS de ce soir on voit la possibilité de quelques flocons...dans la nuit du 24 au 25)

Petite remarque: les derniers runs CFS sont largements moins pessimistes pour janvier et février, les 4 ou 5 derniers annoncent des anomalies légérement positives à légérement négative, je pense que l'heure n'est pas au pessimisme, cet hiver semble plutot imprévisible et je pense qu'il peut réserver de bonnes surprises.

le dernier run GFS est assez décevant pour la période considérée sauf qu'on aurait quand même de belles gélées fin de cette semaine-début de la semaine suivante. Par contre, cette fois, le run opérationnelle est relativement isolé, mais vers le haut, en regardant l'ensemble celà reste intéressant.

En effet le GFS 12z est magnifique, je voudrais bien faire le tour de liège à tout nu pour qu'il se réalise. D'abord froid de saison certes à partir du 13 avec environ -2° de nuit et des températures d'environ 2°C de jour. Ensuite un minimum dépresionnaire se créerait quelque part entre la sicile et la sardaigne (c plus intéressant que sur la turquie) on pourrait alors avoir quelques averses de . Ensuite le froid continuerait avec des températures de -4,-5 la nuit et de 0 voir moins le jour, avant l'hypothétique formation, le jour de noêl,... d'un gros antyclone entre l'écosse et l'islande avec ce que cela entraine Mais celà n'est qu'un run qui aura pe-etre disparu dans 1h et qui est certes quelques peu sous la moyenne des scénarios qui reste cependant interressante. Chez Ecmwf, c'est moins bien mais c'est sympa quand même, anti scandinave aussi, mais plus au sud donc on ne pourrait avoir de petite surprise du au minimum en méditérranée. Cependant, gélées nocturne modérées et températures assez froide de jour garantie tout de même. wait and see

bin c'st pas si mauvais que ça, c'est sur qu'il faut bien passer un moment par la case zonal. Le tout c'est qu'il dure pas trop lontemps ce zonal 2 à 3 semaines grand maximum, c'est que ça peut permettre aux régions polaires de se refroidir et on sait qu'elles en ont besoin, l'atlantique Nord est trop chaud aussi et s'il se refroidit celà favorise la formation d'antyclone à cet endroit, donc de blockage. C'est vrai que le scénario idéal, c'est un bon gros zonal maintenant pour plus s'en taper fin décembre et janvier. Mais on a vu l'année passée que le zonal pouvait durer des mois.

En effet les derniers runs d'ecmwf et gfs sont à chi.... A nouveau tout ce froid prévu pour décembre a disparu, flux de Sud-Ouest à perte de vue avec son lot de vent de flotte et de douceur : de 7 à 10°C pour le maxima avec même des pointes à 11C dans le centre (pour les runs opérationnels qui pour les 2 modèles sont les parmi les + doux des ensembles), quasi jamais en-dessous de 5°C pour les minimas. En cause: des dépressions qui semblent ne pas arrêtre de se former au niveau du labrado et des Hp continentales qui font la jonction avec l'anti des açores histoire d'empécher les dépressions de prendre une trajectoire qui nous mettrait de temps en temps dans un flux de Nord-Ouest. Je voudrais pas être pessimiste mais ces cartes ressemblent affreusement à celles de l'hiver dernier. Esperons que cette fois-ci ça durera moins longtemps. Aussi non tous les hivernophiles sont bon pour acheter une baraque au canada ou en norvège

Cette situation est effectivement vue depuis des runs et des runs par gfs mais elle concerne plutot la deuxième semaine ou la 2éme décade de décembre. Je ne serais pas étonné qu'elle se produise, je pense que c'est assez récurrent une grosse patate et un Paris-Moscou quelque part dans cette période de l'année. Je serais curieux de voir les tendances météobelgique généralement assez fiables. Mais c'est vrai que vu les cartes, au niveau froid ca à l'air intéressant...par contre niveau ca sera pe-etre pas folichon.

oui la neige j'y croit pas, sauf pe-etre sur les hauteurs des ardennes,(t°à 85o hp trop haute) cependant il y a un risque non négligeable de pluies verglacentes au sud du sillon sambre et meuse car les températures plongent et le ciel va encore rester dégagé pendant 4 ou 5h (arrivée de la perturbation vers 23h dans ces régions). celà va dépendre de cmb de temps le ciel va rester dégagé et de la vitesse à laquelle la pluie va tomber après que le ciel se soit couvert.

Oui bin un mois d'hiver normale c'est plus ou moins 20 jours de zonal et 10 jours de blockage. Donc effectivement, il fallait bien s'attendre à ce qu'il se remette en place un jour, on aurait espéré plus tot certes mais enfin soit, à voir maitenant combien de temps il va rester c'est difficilé à dire, pe-etre rien qu'une semaine, ou 10 jours, ou 2 semaines,3,...après stop je croit qu'on en a assez eu l'année passée où là, c'était anormal.

13°C?...à la côté pdt une des rares éclaicies que l'on aura mercredi ou jeudi, et encore. pour le centre, les températures devraient avoisiner les 9-10°C, juste quelques peu au-dessus des normales (souces: météobelgique, gfs,ecmwf...) la faute à la dépression centrée aux environs du golfe de gascogne qui se décale un peu plus à l'est, sous les nuages et la flotte, les températures seront moins hautes que ce que l'on prévoyait il y a 2 ou 3 jours où l'on prévoyait plus de soleil pour la période en question. Nouvelle baisse progressive des températures à partir de vendredi... (jusqu'où?)

Pour la neige dimanche ou lundi, je le redis, au vue des cartes à part quelques flocons à l'avant de la perturbation, je vois pas ce que l'on peut attendre. Pour la suite redoux mardi et mercredi, certes mais de la à dire que c'est le printemps ou que ça va être hors normes...il a pris du plomb dans l'aile le redoux, flux de sud, certes mais la dépression présente sur le golfe de Gascogne, s'est quelques peu décalée, ce qui fait que nous devrions avoir un temps plutot perturbé au lieu d'ensolleillé, et on ne devrait apparement pas dépasser 10 ou 11°c mercredi (souce: GFS, ECMWF, météoklima...), ce qui n'est que 2 ou 3°c au-dessus des normes. Retour à des températures de saison jeudi et peut-être de chauses relativement intéressantes pour le week-end et la suite, les HP restant fortement présente sur l'atlantique Nord. voici une carte qui montre que le potentiel est là: edit: oups j'ai pas vu que c'était off-topic, à 1h prés désolé

Ca me parait bizarre pcq sur tout les modèles on voit des températures de l'orde de 0°c à 850hpa ce qui est bien trop haut pour avoir de la neige, cependant quelques sites parlent de neige dimanche ou lundi, on voit même quelques centimètres pour la hollande sur le diagramme d'ecmwf. Personnelement j'y croit pas, à part de la pluie verglasante dans certaines lundi matin si la perturbation arrive sur un sol gelé ou quelques flocons à l'avant de la perturbation ("neige de redoux") je ne voit rient de vraiment intéressant.

Mwai retour du zonal, chez GFS, pas la moindre trace, chez GEM, ca ressemble pas franchement à un vrai zonal, et chez ECMWF, oui on a un flux de Sud-Ouest pour le 22 avec une belle dépression, mais on devine je pense ce qui passerai à l'arrière de cette dépression...ca sent encore le blockage à plein nez cette énorme anti groenlandais qui étire une dorsale au sud jusqu'à hauteur du sud de la france. Ce qui m'inquiète c'est que ca fait 1mois 1/2 que le retour du zonal est sans cesse repoussé? quand va t-il se mettre en place? en décembre? pas idéal Est-ce possible tout un hiver sans zonal (en sachant qu'il n'y en aura pas eu en octobre et novembre)?

Quel run le 12h de gfs? je n'en voit pas d'autre(je l'ai pas vu) mais le 06h du modèle américain ainsi que le dernier run d'ecmwf restes pas mal du tout, pour la neige le problème sera différent d'hier. Hier les précipitations étaient là, mais les températures trop hautes. Dans la nuit de mercredi à jeudi, les températures seront suffisament froides, (-6 à -7°c à 850 hpa, 0 à -1°C au sol) mais l'arrière de la perturbation et la traine qui passera à ce moment là semble assez peu active, mais un étant un peu optimiste on peu tout de même espèrer 2 à 4cm sur l'ensemble de la wallonie cette fois-ci, cette neige devrait rester sur une bonne partie des régions car les t° max de jeudi seront de l'ordre de 0° à +3°c. Et vendredi matin on descendrait jusque -4 voir -5°c. le "redoux" ne devant intervenir que dans le courant du week-end ou de la semaine suivante, et encore, dans un flux d'est antyciclonique les températures diurnes seraient toujours inférieures au moyennes saisonnières et il gelerait encore couremment la nuit. Voilà je suis ptet un peu optimiste, on sera pe-etre un peu déçu au finish. Mais avec les deux modéles phares parfaitement en accord depuis 4 ou 5 runs à j-4, j-5; je pense qu'il y a des raisons de l'etre.