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Les Forums de MeteoBelgique

thunderstorm

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Messages posté(e)s par thunderstorm

  8. Posté(e)

    Moi je penche pour l'hiver frais, avec une anomalie de - 0,5°C, quelques belles neiges éventuellement (période novembre - janvier)

    Dans l'immédiat, on aura affaire à l'automne avec ces périodes fraîches et douces alternant, le zonal semblant moins virulent que d'habitude (ondes de Rossby marquées et décrochages réguliers de dorsales anticyclonique vers le nord)

  9. Posté(e)

    Bon, on va pouvoir enfin tester l'échelle en grandeur nature avec un tir groupé formé par les dépressions Quinta et Raffaella (si les noms sont bons).

    A priori, pas de passage au stade de tempête, et des rafales inférieures à 95 km/h en Mer du Nord.

    Quinta "affectera" la Belgique le mardi, puis sera ingérée à Raffaella arrivant derrière, qui donnera le coup de vent de mercredi. Pour la Belgique, les rafales se situeront entre 70 et 80 km/h.

    post-33-1222586806.gif

  11. Posté(e)

    Est-ce que les maisons sont réellement fortement endomagées à 120 km/h ?

    En vent moyen, dans nos contrées, 12 beaufort, c'est catastrophique... Il ne reste presque plus rien derrière lui, parce qu'un vent de 12 beaufort suppose chez nous des rafales supérieures à 220... Un cat.5 sur notre échelle...

    Jamais je n'ai vu une telle tempête sur terre depuis que je suis intéressé par la météo, si ce n'est au coeur des tempêtes Lothar et Martin en 1999...

    Pour info, notre tempête du siècle, Daria, le 25 janvier 1990, qui faisait tourner l'anémomètre de Beauvechain à 168 km/h en rafales n'a développé que des vents moyens de 9 ou 10 beaufort localement. Cela dit, un vent moyen de 90 km/h, c'est énorme...

    Par contre, sur mer, c'est régulier...

  12. Posté(e)

    Pour vous donner un exemple, voici la trajectoire de la tempête Kyrill, avec les carrés signalant le centre de la dépression à intervalles de 3 heures.

    Le maximum a été atteint sur le sud de la Mer de Barents le 19 janvier à 1h00 avec 963 hPa et des vents de 130 - 158 km/h en en Rep.Tchèque sous 500 m, et 180 en altitude (bien que le pic des vents en basse altitude aient été observé vers 16h00 - 18h00 avec des rafales de 159 km/h dans le sud du Royaume-Uni).

    Kyrill est une tempête difficile à classer puisque elle s'est rapprochée de la cat.3 avec des rafales de 159 km/h à Wight et 158 km/h en Rep.Tchèque. Mais elle resterait de cat.2 malgré ce que j'ai dit plus haut.

    post-33-1221579090.jpg

  14. Posté(e)

    Ben écoute, on a mis ça sur base des tempêtes passées, en comparant la pression et les vents engendrés par les systèmes. Et on est arrivé à cette échelle.

    Maintenant, pour la cat.5, deux choses:

    Premièrement, c'est déjà arrivé d'avoir des tempêtes d'une telle intensité. Il y en a encore eu une cette année en plein milieu de l'Atlantique nord avec une pression de 935 hPa. On l'a calibrée ainsi pour ne pas faire comme l'échelle de Saffir Simpson qui est surpassé par la violence des ouragans (une cat.6 pour les cyclones ferait du bien). Maintenant, nos tempêtes synoptiques sont bien plus compliquées à mesurer, car on peut très bien avoir une tempête de cat.3 avec une pression de 985 hPa et une tempête de cat.1 avec une pression de 940 hPa. La faute au Jet stream qui fait exploser les systèmes.

    Deuxièmement, nous pensons Maxime et moi remonter la pression de la cat.5 de 935 à 940 hPa. Cela mène ainsi à classer la tempête Gero, la plus grosse tempête de ces dernières années, en cat.5.

    On a rajouté le critère pression tout simplement parce que c'est elle qui engendre les vents. Cette échelle donne une approximation de l'énergie d'un système.

    On attend le premier coup de vent de l'automne pour tester tout ça, et peut être apporter quelques modifications. wink.gif

  15. Posté(e) · Modifié par thunderstorm

    Voici un rapide petit classement des plus grandes tempêtes européennes.

    EDIT: la première mesure de vent est la rafale maximale absolue enregistrée. La deuxième est la rafale maximale en Belgique.

    Floyd, 16 octobre 1987.

    220 km/h (235 à vérifier…), 944 hPa, 130 km/h, Ouest France, Belgique, Grande Bretagne.

     Catégorie 4 (vents proche de la cat.5).

    Daria, 25 janvier 1990 (la tempête du siècle belge).

    180 km/h ( en mer du Nord), 945 hPa, 168 km/h, Europe occidentale.

     Catégorie 3.

    Herta, 3 février 1990

    160 km/h, 985 hPa (seulement…), 130 km/h, France, est de la Belgique et Pays-Bas.

     Vents de catégorie 3 mais pression de catégorie 1  Catégorie 2 très temporairement.

    Vivian, 26 février 1990

    155 km/h, ? hPa, 155 km/h, France, Belgique, Suisse, Grande Bretagne, Allemagne.

     Catégorie 2…

    Wiebke, 28 février 1990

    Peu d’info, mais une classification probable en catégorie 2

    Anatol, 3 décembre 1999

    180 km/h, 954 hPa, 80 – 100 km/h, Allemagne, Danemark, Suède et Norvège.

     Catégorie 3

    Lothar, 26 décembre 1999

    180 km/h, 961 hPa, 100 km/h, France, Suisse, Allemagne, extrême sud de la Belgique.

     Catégorie 3

    Nicole, 30 octobre 2000

    175 km/h, 944 hPa, 108 km/h, France, Belgique, sud de la Grande Bretagne, Pays-Bas, Norvège.

     Catégorie 3

    Jeanett, 27 octobre 2002

    155 km/h, 975 hPa, 137 km/h, Europe occidentale.

     Catégorie 2

    Erwin, 9 janvier 2005

    170 km/h, 958 hPa, 100 km/h, Scandinavie, Allemagne, Russie

     Catégorie 3

    Gero, 12 janvier 2005 (plus violente tempête recensée officiellement)

    228 km/h (dans les terres !!!), 940 hPa, 80 km/h, Ecosse, Irlande, Norvège.

     Catégorie 4 (vents de cat.5)

    Kyrill, 18 janvier 2007

    160 km/h, 963 hPa, 130 km/h, Europe occidentale, Pologne, Rép.tchèque, Russie.

     Catégorie 3.

    Emma, 1er mars 2008

    155 km/h, 96.. hPa, 111 km/h, Europe septentrionale.

     Catégorie 2

    Vous remarquerez qu'il n'y a aucune tempête de cat.5... Tout simplement parce que jamais une dépression de cette puissance n'a frappé nos contrées, même si ca c'est déjà vu dans l'Atlantique.

  18. Posté(e)

    Bonsoir tout le monde!

    Météomax et moi avons créé une échelle pour mesurer la puissance des tempêtes européennes. Pour faire un peu comme l'échelle Saffir-Simpson valable pour les cyclones, voici l'échelle Laurent-Maldague (Fallait bien un nom tongue.gif ), pour nos propres tempêtes laugh.gif .

    Cette échelle s’applique à tout système synoptique développant une circulation fermée (autrement dit une dépression, marquée par le « L » de Low sur les cartes Bracknell) dont les effets se font ressentir en Belgique par des rafales supérieures à 70 km/h.

    Le système sera classé en fonction de deux critères : la pression centrale et les rafales maximales engendrées. Autrement dit on peut très bien avoir des vents de 70 km/h en Belgique, mais des rafales à plus de 100 près du cœur de la dépression : on classera le système en fonction de cette valeur. Il faut que les deux critères de l’échelle soient respectés. Dans le cas contraire on placera le système dans la catégorie inférieure.

    Le paroxysme d’une tempête (ou dépression) sera déterminé par la pression minimale atteinte et non par les vents les plus violents.

    Dépression

    Cette catégorie reprend tout système qui développe une circulation fermée de surface, dont les effets sont :

    Des rafales supérieures à 70 km/h (pour qu’elle soit mentionnée. Officiellement une dépression est un zone de pression inférieure à 1015 hPa) enregistrées sur au moins deux stations météorologiques (METARS ou autres) dont l’altitude est inférieure à 500 mètres.

    ET/OU

    Un épisode pluvieux important (plus de 25 mm en 24 heures, ou 50 mm en 48 heures,…)

    La dépression sera nommée selon la liste des noms réalisée par les Allemands.

    Tempête cat.1

    Pour qu’un système soit classé dans cette catégorie, il faut :

    Qu’il engendre des rafales supérieures à 100 km/h enregistrées sur au moins deux stations météorologiques dont l’altitude est inférieure à 500 mètres.

    Que la pression centrale du système soit inférieure à 1000 hPa.

    Tempête cat.2

    Un tel système doit présenter des rafales supérieures à 130 km/h sur au moins deux stations météorologiques dont l’altitude est inférieure à 500 mètres, et une pression centrale inférieure à 980 hPa.

    Tempête cat.3

    On classe une tempête en catégorie 3 quand les rafales qu’elle engendre dépassent les 160 km/h sur deux stations dont l’altitude est inférieure à 500 mètres, et quand sa pression centrale tombe en dessous de 965 hPa.

    Tempête cat.4

    Elle doit présenter des rafales de plus de 190 km/h, un vent moyen supérieur à 120 km/h et une pression tombant en dessous de 950 hPa.

    Tempête cat.5

    Rafales à plus de 220 km/h, vent moyen supérieur à 120 km/h et pression inférieure à 935 hPa.

    Cas particuliers

    Ondes dépressionnaires

    Dans le cas où un système non fermé, appelé onde dépressionnaire (cassure d’un front avec formation du front chaud suivi du front froid mais non signalé par le « L » sur les cartes Bracknell) venait à amener un épisode pluvieux important (cfr. Dépression) ou des rafales de plus de 70 km/h, ce système sera répertorié dans l’échelle dans la catégorie des ondes dépressionnaires, même si il présente des rafales dignes d’une tempête. Le système recevra un nom « numérique » : en premier, le mois où elle se produit, et en second la date à laquelle elle apparaît.

    Exemple : si une onde dépressionnaire apparaît le 13 septembre, elle sera nommée 0913.

    Si une onde évolue en dépression, elle prendra le nom qui lui sera attribué par la liste allemande.

    Si deux ondes sont amenées à se former le même jour, on leur ajoutera une lettre de l’alphabet.

    Exemple : 0913A et 0913B.

    Complexe dépressionnaire

    Il arrive régulièrement que des dépressions se morcèlent en complexes (dépression à plusieurs noyaux généralement situés dans la zone délimitée par le front occlus du complexe). Dans ce cas, on ajoutera un numéro aux divers noyaux après leur nom, croissant en allant vers le sud. Les critères seront mixés : si un des noyaux présente une pression minimale mais que c’est un autre noyau qui est responsable des vents les plus violents, on prendra la pression du premier noyau et les vents du deuxième pour classer le système.

    Dans le cas où l’un des noyaux s’éloignerait du complexe, il serait considéré comme une tempête à part entière (bien que conservant le numéro après son nom). Dans ce cas, les critères lui seraient totalement attribués (puisqu’il prend son indépendance vis-à-vis du complexe).

    Dans le cas où un système tropical atteindrait la Belgique (bien que ce soit très peu probable), c’est l’échelle de Saffir-Simpson qui lui sera appliqué, jusqu’à ce qu’il devienne post tropical.

    De même, quand une tempête issue d’un système tropical affecte la Belgique, on gardera son nom de système tropical et on lui adjoindra le mot « post tropical »

    Exemple : tempête post tropicale Hanna.

    Voilà de quoi s'ammuser cet automne tongue.gif

    Toute idée ou modification pourront y être apporté par la suite, pour la rendre la plus performante possible.

    wink.gif

  19. Posté(e) · Modifié par thunderstorm

    Ike est toujours en catégorie 2, alors qu'il se trouve maitenant au nord nord est de Houston.

    Les vents ont légèrement faibli: 155 km/h, et près de 200 km/h en rafales.

    D'après la CNN, la majeur partie des buildings de Houston est endomagée.

  21. Posté(e) · Modifié par thunderstorm

    L'ouragan Ike vient d'atterir en plein gur Galveston avec des vents de 176 km/h et des rafales de 200 km/h (la cat3 commence à partir de 178).

    Les vents dans Galveston atteignent en ce moment 15 km/h, puisque l'oeil se trouve au-dessus de la ville.

    Galveston est complètement inondé crying.gif

  23. Posté(e)

    Le maire de la Nouvelle Orléans décrivait Gustav comme la mère des tempêtes. Moi je décris Ike comme le père des ouragans wink.gif

    Il semblerait qu'il ait pris le chemin du renforcement: il passera peut être en catégorie 3 avant d'atteindre les côtes.

    La zone concernée par l'avis d'ouragan est immense sad.gif

  24. Posté(e)

    Peut-être même plus de dégâts. Il ne faut pas se laisser influencer par son intensité qui n'est "que" de 90 noeuds. Ici même, l'échelle de Saffir-Simpson ne rend pas bien compte de l'énergie déployée par cette incroyable machine thermodynamique. Il ne faut pas oublier que la conséquence la plus destructrice d'un ouragan est bien sa houle cyclonique, et là, on est dans de très hautes valeurs ! 22 pieds, soit 7m de flotte à Galveston, c'est énorme. D'ailleurs les autorités ont été claires à ce sujet : si vous restez à Galveston, "you would face a certain death".

    En ce moment, l'eau a déjà inondé les rues de Galveston. Je n'arrive pas à vous montrer l'image, mais elle est éloquente, et nous sommes à une quinzaine d'heures de l'arrivée d'Ike.

    Une autre échelle a été proposée pour mieux montrer quelle quantité d'énergie est propulsée par Ike, et vous pouvez la voir sur le blog de Jeff Masters, fondateur du site Wunderground (http://www.wunderground.com/blog/JeffMaste...1&tstamp=200809). Pour cela, il faut intégrer toutes les vitesses de force tempête tropicale produites par Ike et les mettre au carré. On peut obtenir alors une échelle allant de 1 à 6, où on situe Ike à 5.6 et Katrina/Wilma à 5.1. Le seul ouragan qui a dépassé Ike ces 40 dernières années est Isabel. Autant dire qu'Ike s'annonce mémorable.

    Ike va juste passer sur Galveston et Houston, et il est clair que si les vents étaient plus puissants, ce serait pire. Mais là, on aura déjà affaire à qqch d'incroyable. Juste "dommage" que cela se passera durant la nuit (pour moi). Je me demande si je ne vais pas faire une veille spéciale. J'avais raté Katrina, pas envie de rater ceci.

    Il est clair que cet ouragan, en terme dénergie, balaye Katrina et Rita du revers de la main, est l'un si pas le plus vaste cyclone de l'histoire avec des vents de force tempête tropicale de plus de 900 km de diamètre, et qui traîne avec lui des vagues de 15 mètres (!!!!!) de haut!

    L'échelle Saffir Simpson est en effet mal adaptée, car ne prend pas en compte la marée de tempête, la pression, la taille du système.

    Je vais inventer une nouvelle échelle laugh.gif

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