Influences naturelles sur la météo région Tournai

[ELBE 0]

Bonjour à Vous Tous,

Je viens de m'inscrire sur votre forum...

De plus, je ne suis pas un familier des forums de discussion… et encore moins un météorologue averti ! Désolé... Et pourtant j'observe volontiers certains phénomènes météo au quotidien... et me posent quelques questions auxquelles j'espère que l'un d'entre vous aura la gentillesse et l'expérience pour apporter des éléments d'informations voire des pistes de réflexions intéressantes !!!

1. La région de Tournai jouit-elle de particularités de quelconques natures [géographiques, géologiques, hydrographiques, reliefs, « micro-climat », présence des Monts St Aubert et ou de l’Enclus, proximité immédiate d’agglomérations Lille Roubaix Tourcoing, origine et direction des masses d’air, origine et direction des fronts neigeux, etc) qui permettraient d’expliquer certains phénomènes liés à la relative « absence » de chutes de neige régulière sur le ‘Grand Tournai’ alors que des régions POURTANT toutes proches comme Lille – Mouscron – Renaix – Ath – etc sont recouvertes d’une couche plus ou moins abondante en fonction des hivers.

Cette théorie (toute personnelle et non encore vérifiée à ce jour) est-elle fondée ? Comment analyser et vérifier cette hypothèse ?

2. Est-il juste de dire dans certaines configurations types que « s’il neige sur Paris, la neige arrivera sur le Nord dans les 1 à 2 heures » ? Dans quels cas de figure cela est-il justifié ? En fonction de quels courants d’air et de quels fronts neigeux ? Quelles conditions météo sont à réunir ?

3. Des études en la matière (points 1 et 2) ont-elles déjà été réalisées par l'un de vous ? Quelqu’un en a-t-il tiré un dossier ? Où pouvoir le lire éventuellement et comment pouvoir en discuter ? Des recherches sont-elles en cours ?

4. A l’inverse de Tournai, quelles sont les caractéristiques qui qualifient sur le plan météo (en cas de neige) des zones comme Mouscron – Lille Roubaix Tourcoing – Nord Pas de Calais – Hainaut Occidental par rapport au reste de la Belgique et de la France ?

Peut-être que la lecture de ces questions vous donnera l’impression d’être un peu « enfantine » ou digne d’un « néophyte » par rapport aux recherches certainement bien plus scientifiques menées par certains d'entre vous bien plus avertis… Mais j’espère que vous me pardonnerez si je commais une erreur d'approche, de rigueur scientifique...

Au plaisir de vous lire en retour !

Bien à Vous,

E.

[nonno 0]

bonjour,

chez moi aussi, mon épouse m'avait prévenu, il neige sur paris donc , il va neiger chez-nous!

à estinnes.

@+

nonno

[Hingis 0]

Je ne suis pas du tout un spécialiste en météorologie mais seulement un amateur...

Tout ce que je peux te dire c'est que je suis persuadé que la région Tournaisienne est la région où il neige le moins en Belgique. J'en veux pour preuve que la dernière véritable couche de neige qu'il y a eu dans la région Tournaisienne remonte au 1 février 2003. Il a bien eu des chutes de neige l'hiver passé mais la couche dépassait rarement les 2 voir 3 cms. par endroits qui en quelques heures disparaissaient sous l'action du soleil. Je me souviens aussi que durant l'hiver 1997-1998 : Il n'y était tombé que 2 petites averses de neige en grain sinon rien du tout durant cet hiver là... Pour ce qui est des courants, nous sommes malheureusement baigné par des courants marins vu que Tournai et sa région se trouve très à l'Ouest du territoire Belge d'où la difference de température que l'on pourrait avoir avec Mons par exemple ( environ 1 voir 2 degrés ) même chose pour Bruxelles mais Bruxelles est un peu plus elevé que Tournai...

Le truc d'il neige à Paris, il va neiger dans 1h00 voir 2h00 par ici n'est pas toujours vrai, loin s'en faut.

Le reste, je laisse aux spécialistes de te répondre : N'oublie pas de jeter un oeil de temps en temps à ma station on-line

[Océanic 0]

Le truc d'il neige à Paris, il va neiger dans 1h00 voir 2h00 par ici n'est pas toujours vrai, loin s'en faut.

D'autant plus que pour que la neige arrive chez vous de Paris,il faudrait qu'elle soit poussée par des courants doux,donc au maximum une neige

de dégel .

Je lis le forum depuis quelques semaines et,à travers Hingis,je me rends compte que quelques fois,la situation est assez étrange.

Je me rappelle de la violente averse de neige du 27 février 2004.Tout le monde avait été gâté,sauf,je crois,le Hainaut Occidental .

Alors est-ce un coup de poisse incroyable répétitif ou y a-t-il une explication,je laisse là aux spécialistes le soin de répondre .

PS:bienvenue sur le forum,ELBE .

Modifié 25 février 2005 par Océanic

[ELBE 0]

MERCI déjà à Vous, Quotte Hingis et Nonno, pour vos premières réponses !

J'enregistre les infos ! Voilà qui ouvre déjà un peu le champ d'investigation et m'incite à creuser le sujet bien plus encore !!! Vous pouvez continuer à me faire part de vos conseils/observations/constations perso !!!

Je ne désespère pas que d'autres membres de la communauté puissent encore en ce week-end apporter d'autres impressions et réflexions! Les questions restent ouvertent dans tous les cas !

OBSERVATIONS NEIGE ? :

TOUJOURS RIEN (hier soir après un peu de pluie vers 06.00 pm ,

t° baissant, juste qqs petits "grains de neige" observés dans l'air vers 11.00 pm mais pas de flocons véritables. Ce matin sur les toits/sol/route/... je n'observe toujours RIEN autour de chez moi !!!

A très bientôt !

E.

[Hingis 0]

Pas de problème et n'hésite pas de mentionner ta location en cliquant sur" Mes controles " " Modifications info personnelles "

Tu peux toujours nous faire part de tes observations dans le forum adéquat : Amuse toi bien parmis nous

[Poussin 0]

Je ne suis pas du tout un spécialiste en météorologie mais seulement un amateur...

Tout ce que je peux te dire c'est que je suis persuadé que la région Tournaisienne est la région où il neige le moins en Belgique. J'en veux pour preuve que la dernière véritable couche de neige qu'il y a eu dans la région Tournaisienne remonte au 1 février 2003. Il a bien eu des chutes de neige l'hiver passé mais la couche dépassait rarement les 2 voir 3 cms. par endroits qui en quelques heures disparaissaient sous l'action du soleil. Je me souviens aussi que durant l'hiver 1997-1998 : Il n'y était tombé que 2 petites averses de neige en grain sinon rien du tout durant cet hiver là... Pour ce qui est des courants, nous sommes malheureusement baigné par des courants marins vu que Tournai et sa région se trouve très à l'Ouest du territoire Belge d'où la difference de température que l'on pourrait avoir avec Mons par exemple ( environ 1 voir 2 degrés ) même chose pour Bruxelles mais Bruxelles est un peu plus elevé que Tournai...

Le truc d'il neige à Paris, il va neiger dans 1h00 voir 2h00 par ici n'est pas toujours vrai, loin s'en faut.

Le reste, je laisse aux spécialistes de te répondre : N'oublie pas de jeter un oeil de temps en temps à ma station on-line

Pour moi, ce que tu dis n'a aucun sens.

Je ne vois pas comment le gulf-stream pourrait influencer plus Tournai que Mons, c'est absurde. Et encore plus absurde d'avancer qu'il peut y avoir une différence de 1-2°!

Quand à la neige, chaque hiver est différent et je pense que ELBE ne devrait pas prendre en considération ce que tu as dit. On connait ta détresse lorsque les flocons ne tombent pas. On retient plus facilement la longue attente de la neige que les flocons qui tombent.

Pour Elbe, je fais quelques recherches et je reviens. As-tu une date limite?

[pilou129 0]

juste en passant il a neigé cette nuit sur tournai avec une petit accumulation...

[marcv 0]

1. La région de Tournai jouit-elle de particularités de quelconques natures [géographiques, géologiques, hydrographiques, reliefs, « microclimat », présence des Monts St Aubert et ou de l’Enclus, proximité immédiate d’agglomérations Lille Roubaix Tourcoing, origine et direction des masses d’air, origine et direction des fronts neigeux, etc) qui permettraient d’expliquer certains phénomènes liés à la relative « absence » de chutes de neige régulière sur le ‘Grand Tournai’ alors que des régions POURTANT toutes proches comme Lille – Mouscron – Renaix – Ath – etc sont recouvertes d’une couche plus ou moins abondante en fonction des hivers.

Tout d’abord, on ne parle pas de microclimat (pour le Mont d l’Enclus par exemple), mais de mésoclimat (voir dans les dossiers : http://www.meteobelgique.be/content/view/143/74/ : Les climats : l’introduction générale).

Du point de vue des précipitations, il y a dans le nord-ouest de la Belgique moins de précipitations que dans le reste du pays. L’isoplèthe (ligne d’égales précipitations sur une carte) de 750 mm ( en valeurs annuelles) part de Zeebrugge et rejoint la frontière française au nord de Mons après quelques détours en Flandres. Cette zone a, en moyenne, des précipitations annuelles inférieures à 750 mm alors qu’à Gand par exemple on est au dessus. Ce déficit se retrouve dans le Nord de la France jusque Lille. Sa cause est la protection de l’Angleterre, qui par effet orographique, reçoit les précipitations venant de l’Atlantique. Cela diminue le contenu en eau des nuages et elles n’ont pas le temps de se recharger lors du bref passage au dessus de la mer du Nord entre le Cap Gris Nez et Nieuport.

C’est aussi pour cela qu’il pleut moins à La Panne qu’à Knokke.

2. Est-il juste de dire dans certaines configurations types que « s’il neige sur Paris, la neige arrivera sur le Nord dans les 1 à 2 heures » ? Dans quels cas de figure cela est-il justifié ? En fonction de quels courants d’air et de quels fronts neigeux ? Quelles conditions météo sont à réunir ?

Non, surtout qu’en général (mais ce n’est pas toujours le cas) les précipitations neigeuses viennent de la mer du Nord (secteur NO à NE) ou de la Baltique et alors ce serait l’inverse : elles viendraient de Tournai et se dirigeraient vers Paris. Parfois elles viennent de l’ouest, mais alors elles ne viennent pas de Paris non plus. Pour venir de Paris, elles viendraient du Sud qui est un secteur plus chaud et il y aurait peu de chance que ce soit des précipitations de neige. Dans le cas de se mois de février, si vous avez suivez les cartes reprises sous la rubrique « Pression Atmosphérique » (http://www.meteobelgique.be/component/option,com_static/staticfile,synoptic.php/Itemid,97/) vous auriez vu qu’elles viennent du NE. Dans cette configuration, les précipitations se déchargent progressivement de leur contenu en neige et elles sont alors peu active en arrivant dans le Tournaisis.

3. Des études en la matière (points 1 et 2) ont-elles déjà été réalisées par l'un de vous ? Quelqu’un en a-t-il tiré un dossier ? Où pouvoir le lire éventuellement et comment pouvoir en discuter ? Des recherches sont-elles en cours ?

Il y a à Uccle, une publication intitulée « Notice sur le climat de la Belgique » de R. Sneyers et M. Vandiepenbeeck qui reprend les grandes caractéristiques de notre climat.

4. A l’inverse de Tournai, quelles sont les caractéristiques qui qualifient sur le plan météo (en cas de neige) des zones comme Mouscron – Lille Roubaix Tourcoing – Nord Pas de Calais – Hainaut Occidental par rapport au reste de la Belgique et de la France ?

Il n’y a pas de caractéristiques bien différentes entre ces régions. Les seules différences importantes entre « les Ardennes Flamandes » et la plaine proviennent de l’altitude. Pour les précipitations et les températures toute cette zone a un climat relativement homogène.

[ELBE 0]

MERCI A MILOU 129 + POUSSIN + MARCV pour leur arrivée parmi nous !!!

Toutes vos réactions et explications sont très interêssantes et commencent à lever un voile sur les observations "particulières" relevées sur la neige (en général) dans le Tournaisis !!!

Merci à vous Tous pour votre précieuse contribution !

Je vais me pencher attentivement sur les explications et sur les documents renseignés par certains d'entre vous !

Si quelqu'un a encore d'autres idées, réponses, infos intéressantes, voire des données scientifiques/relevés (cartésiens) permettant d'étayer ce dossier qui prend bonne forme ... je reste attentif et preneur !

N'hésitez pas à réagir ou à apporter vos propres témoignages et informations !!!

Il n'y a aucun délai fixé dans le temps !!!

De plus, tout le monde est le bienvenu dans cette approche !

C'est avec un intérêt particulier que je poursuis ce dossier !!!

Bien à Vous Tous, et encore merci pour votre précieuse collaboration !

E.

[Constance 0]

Il y a moins de neige chez nous... à voir...

C'est bien changé depuis quelques jours

Vendredi 3 mars au matin, il y avait chez nous (4 km au sud de Tournai) environ 10 cm de neige qui tient encore...tandis que chez mes enfants (4 km au nord de Tournai) il n'y avait que quelques cm..

Nous avons remarqué aussi lors des étés 2003 et 2004 que nous étions moins "arrosés" par les orages que d'autres villages aux alentours de la ville...

Hasard ou micro-climat?......

En ce qui concerne l'arrivée des précipitations après Paris : ça dépend bien sûr du vent... Mais je crois que nous pouvons nous baser sur les prévisions météo de France 3 Nord-Picardie...Nous sommes très proches... Pour la neige qu'ils avaient annoncée vendredi après-midi et ce matin, ça s'est vérifié....

Je ne suis pas spécialiste non plus, mais ça m'intéresserait d'avoir des données sur le climat de notre région....

Je vous suis...... Amicalement....... Constance.

[Myriam 0]

Constance sur le forum de MeteoBelgique.

Pourrais-tu mettre ton profil à jour notamment en ce qui concerne ta localité. Il suffit pour cela de suivre les indication du Mémo pour les nouveaux membres (cliquer ici). Merci et bon temps parmi nous

[marcv 0]

Il y a moins de neige chez nous... à voir...

C'est bien changé depuis quelques jours

Il ne faut pas confondre événements météo ponctuels qui ont une grande variabilité entre autres les précipitations et les moyennes climatologiques qui tiennent en compte de tous les événements qui se produisent en un lieu (microclimat) ou en une région (mésoclimat).

Ce qu'on observe maintenant est une situation météorologique qui contribue au climat.

Nous avons remarqué aussi lors des étés 2003 et 2004 que nous étions moins "arrosés" par les orages que d'autres villages aux alentours de la ville...

Hasard ou microclimat?......

Pour les pluies de 2003 et 2004, même remarque plus ce que j'ai dit un peu plus haut dans ce post.

Pour les précipitations venant de Paris, entièrement d'accord avec toi. Lors de mes visites de stations en Gaume, les gens de cette région regarde souvent le temps qu'il fait à Paris, car, en moyenne, cela va arriver chez eux quelques heures plus tard. Pour Bruxelles, le point de repère, pour moi et compte tenu de la situation atmosphérique du moment, je regarde Lille.

Il suffit pour voir le temps de quelle région il va faire dans le sienne de regarder le carte présentée dans les prévisions de MB et on combine cela avec les cartes du poste suivant : "Pression atmosphérique" dans la page d'accueil de MB.

[ELBE 0]

BONSOIR A VOUS TOUS !

Tout d'abord, MERCI à vous tous pour vos interventions sur ce forum depuis le lancement de ce dossier "Tournai" !

Voilà que la neige a tiré sa révérence sur Tournai après une dernière salve d'honneur vendredi soir (avec des chutes de neige bien plus "significatives" de 18.00 à 20.00) et pour finir une "neige mouillée" dès 11.00 pm et samedi matin... LA PLUIE ! Bref, l'annonce évidente du dégel et la fin de bien des espoirs...

L'heure est désormais à l'analyse détaillée de ces chutes de neige rencontrées durant ce mois de février/mars '05...

A tous ceux qui auraient connaissance de rapports et/ou d'analyses sur cet hiver et les chutes de neige que l'on a connues... merci de bien vouloir en faire état sur cette partie du forum ! Tous vos écrits et toutes vos références d'articles sont les bienvenus

La présente étude n'est en aucun clôturée... !

ATTENTION : AUCUNE LIMITE DANS LE TEMPS N'A ETE FIXEE !!!

Aussi, toutes les remarques, conseils, analyses et autres commentaires continuent-ils d'être les bienvenus !

Côté livres : des publications ont été commandés à l'IRM et sont toujours en attente de réception (NB: Au passage, Merci à MarcV pour ses références littéraires et son approche générale jointe - voir plus haut - !).

Immédiatement après réception des livres, viendra le temps de la lecture, de la compréhension et de l'analyse de ce que nous avons connu cet hiver.

Au plaisir de vous lire tous à nouveau et de faire progresser les recherches en cours sur "la neige dans le Tournaisis"... le tout dans l'attente de l'hiver 2005/2006 !!! ... ET DES SUIVANTS !

A très bientôt !!!

Elbe.