Enigmes non météorologiques

[marcv 0]

J'ai trouvé ceci sur le site de l'Institut de Mécanique Céleste et de Calcul des Ephémérides (IMCCE) :

DÉFINITION DE LA DATE DE PÂQUES :

La définition actuelle de la date de Pâques est celle définie en 325 lors du concile de Nicée. "Pâques est le dimanche qui suit le quatorzième jour de la Lune qui atteint cet âge au 21 mars ou immédiatement après ". Le quatorzième jour de la Lune étant le jour de la pleine Lune et le 21 mars correspondant à la date de l´équinoxe de printemps, cette définition est souvent traduite de la manière suivante : Pâques est le premier dimanche qui suit la première pleine Lune de Printemps. Cette seconde définition est trompeuse car elle laisse entendre que la date de Pâques est le résultat d´un calcul astronomique basé sur la détermination de l´équinoxe de printemps et de la première pleine Lune suivant cet équinoxe. En réalité il n´en est rien, le calcul de la date de Pâques se fait à l´aide d´un calendrier perpétuel lunaire utilisant une Lune moyenne fictive (Lune ecclésiastique). Cette méthode de calcul porte le nom de comput ecclésiastique.

On distingue deux computs ecclésiastiques : le comput julien en usage jusqu´en 1582 et le comput grégorien en usage depuis 1583. Le comput grégorien corrige certaines imperfections du comput julien. Le comput julien comporte deux éléments : la lettre dominicale et le nombre d´or. Le comput grégorien comporte également deux éléments : la lettre dominicale et l´épacte. Parfois on donne également pour le comput julien une épacte (l´épacte julienne) qui est directement liée au nombre d´or.

Par extension on appelle Pâques julienne la date de Pâques calculée à l´aide du comput julien et Pâques grégorienne la date de Pâques calculée à l´aide du comput grégorien.

[Myriam 0]

Pour le calcul de la date de Pâques, voir ici

[IceCactus 0]

Cela est la bonne piste...

Un indice: vers 1960....

Modifié 18 octobre 2005 par IceCactus

[FL@G 0]

Petite réflexion (attention il n'y à pas d'arnaque) :

Soit le schéma ci-dessous :

Une pièce complètement occultée, pas de fenêtre. Une porte par laquelle ne filtre aucune lumière dans un sens comme dans l'autre...

Au milieu de cette pièce se trouve une lampe. A l'extérieux, trois interrupteurs dont un SEUL permet d'allumer la lampe.

La question est -> comment savoir quel interrupteur allume la lampe sachant que vous ne pouvez aller qu'une fois à l'intérieur pour vérifier. Je précise que, lampe allumée, aucune lumière ne filtre de la pièce.

Pour ceux qui connaissent, merci de laisser un minimum de suspense

[IceCactus 0]

On actionne l'inter 1, on attend une ou deux minutes, puis on coupe le 1

On actionne le 2, on va vite dans la pièce.

On regarde si la lampe est allumée :

si oui, c'est le 2

si non, on tâte la lampe:

-> si chaude, c'est le 1

-> si froide, c'est le 3

Si c'est une lampe qui ne chauffe pas cela ne marche pas....

Autres solutions:

- on regarde le compteur électrique.

- il y a un mini arc électrique à l'inter qui alimente la lampe, qui peut être détectable.

- on met quelqu'un dans la pièce, et on lui donne la consigne de dire ce qui se passe.

- on met un thermomètre très sensible contre la porte, et on détecte la variation de température due à la lampe quand elle est allumée (difficile, sauf si la lampe fait quelques kW). Il n'y a même plus besoin de pénétrer dans la pièce.

- Si la pièce est suffisament hermétique, détecter l'augmentation de pression d'air par l'échauffement de la lampe.

- A quoi ça sert d'allumer la lampe si personne est dedans?

===========

Pleine lune de Pâques: réponse demain

Modifié 19 octobre 2005 par IceCactus

[Myriam 0]

Non car Pâques tombe toujours le premier dimanche qui suit la pleine lune qui elle suit le solstice. Si le solstice tombe un dimanche de pleine lune, Pâques sera le dimanche suivant. D'où Pâques peut tomber entre le 23 mars et le 25 avril.

Pour les éclipses c'est la même chose c'est non. Comme c'est le dimanche qui suit la pleine lune, on ne peut avoir d'éclipse le jour de Pâques.

Marc, ne serait-ce pas plutôt l'équinoxe (de printemps) que le solstice ???

[FL@G 0]

On actionne l'inter 1, on attend une ou deux minutes, puis on coupe le 1

On actionne le 2, on va vite dans la pièce.

On regarde si la lampe est allumée :

si oui, c'est le 2

si non, on tâte la lampe:

-> si chaude, c'est le 1

-> si froide, c'est le 3

Si c'est une lampe qui ne chauffe pas cela ne marche pas....

Autres solutions:

- on regarde le compteur électrique.

- il y a un mini arc électrique à l'inter qui alimente la lampe, qui peut être détectable.

- on met quelqu'un dans la pièce, et on lui donne la consigne de dire ce qui se passe.

- on met un thermomètre très sensible contre la porte, et on détecte la variation de température due à la lampe quand elle est allumée (difficile, sauf si la lampe fait quelques kW). Il n'y a même plus besoin de pénétrer dans la pièce.

- Si la pièce est suffisament hermétique, détecter l'augmentation de pression d'air par l'échauffement de la lampe.

- A quoi ça sert d'allumer la lampe si personne est dedans?

===========

Pleine lune de Pâques: réponse demain

Bien vu

[marcv 0]

Oui c'est bien l'équinoxe et non le solstice. Désolé, j'ai pas tous mes esprits pour le moment, la crève ne m'a toujours pas quittée depuis 4 semaines

[Andenne 0]

- A quoi ça sert d'allumer la lampe si personne est dedans?

C'est vrai ça ! Bien trouvé IceCactus

[IceCactus 0]

Pleine lune le jour de Pâques:

Pâques le 26/03/1967

Pleine Lune le 26/03/1967 à 3h21 UTC

C'est donc possible et c'est déjà arrivé.

Pourquoi:

La date de Pâques est déterminé en fonction de la pleine lune du comput ecclesiastique qui est une sorte de lune moyenne. L'écart peut atteindre 2 jours avec la lune astronomique et cela explique que la pleine lune vraie (astronomique) puisse advenir le jour de Pâques.

Dans la réalité la durée d'une lunaison est variable, le comput considère une durée fixe et c'est un peu arbitraire quand au choix des dates théoriques.

Il y a aussi une approximation de l'équinoxe en prenant le 21 mars comme référence.

Eclipse de lune le jour de Pâques:

Je n'ai pas d'exemple, mais je n'ai pas beaucoup cherché non plus.

A partir du moment où la pleine lune peut advenir le jour de Pâques, une éclipse peut aussi se produire.

>marcv

Tu étais sur la bonne piste et meilleure santé.

Modifié 20 octobre 2005 par IceCactus

[virtualife 0]

et comme on dirait au Vatican

Habemus solutionis

Ma traduction : nom de dieu, nous avons LA solution !

Modifié 20 octobre 2005 par virtualife

[Myriam 0]

IceCactus

"En réalité, la date de la Nouvelle Lune qui est utilisée pour l´application de la règle de Nicée n´est pas extraite des tables astronomiques, ni obtenue par l´observation directe du croissant (pratique encore en usage pour l´observation de certaines fêtes musulmanes). Elle est prise dans un calendrier lunaire, julien ou grégorien, selon le cas, établi une fois pour toutes; la distribution des Nouvelles Lunes y a été faite d´une façon empirique, avec un intervalle moyen fonction des connaissances de l´époque sur les mouvements moyens de la Lune et du Soleil.

La recherche de la date de Pâques n´est donc pas un problème astronomique, et la seule méthode rationnelle à employer consiste à utiliser les tables qui sont annexées à cette page ou, bien sûr le calcul interactif proposé à la fin.

Les calculs qui ont conduit à ces tables constituent le comput. Les lunaisons définies par les deux calendriers lunaires sont les lunaisons (juliennes ou grégoriennes) du comput. La lunaison du comput qui contient Pâques est la lune pascale.

Par construction, la date de Pâques ne peut pas se situer avant le 22 mars; elle s´y place si la lune pascale commence le 8 mars, et si le 22 mars est un dimanche.

La date la plus tardive est le 25 avril. En effet, dans le comput grégorien, une lunaison (de 29 jours) peut commencer le 7 mars et, son quatorzième jour étant le 20 mars, la lune pascale est la suivante, qui commence le 5 avril; si le 18 avril est un dimanche, Pâques tombe le dimanche suivant. Dans le comput julien, il en est de même car, s´il n´y a pas de Nouvelle Lune possible le 7 mars, une lunaison peut commencer le 6 mars, et il se trouve qu´elle dure alors 30 jours.

Le calendrier lunaire grégorien est en accord avec le mouvement moyen de la Lune; mais par suite des inégalités de ce mouvement et de la discontinuité des valeurs de la lunaison du comput (29 ou 30 jours entiers), un écart de 1 ou 2 jours est possible entre la Nouvelle Lune astronomique et la Nouvelle Lune grégorienne. Or selon que le quatorzième jour de la Lune est le 20 ou le 21 mars, la date de Pâques se trouve repoussée ou avancée d´une lunaison; ainsi cette date peut se trouver en erreur de 29, 30 ou même 31 jours relativement à la date qui serait obtenue par l´emploi des éphémérides astronomiques. "

http://portail.imcce.fr/fr/ephemerides/ast...pages4/442.html

[IceCactus 0]

>Myriam

Ton lien est excellent. Tout y est expliqué en détails. Merci beaucoup.