Vos prévisions du lundi 27 au dimanche 2 Novembre

[dascia 0]

Le run GFS 18Z est dans la lignée des précédents; à savoir un temps sec et froid pour cette semaine.

Bref, un temps qui n'est guère intéressant... La suite s'annonce plus douce.

[dada 0]

Avec le run dont parles, aucune chance de neige samedi matin, JF:

1. Primo, les températures sous abri calculée par le modèle "titillent" le 0 degré en raison du rayonnement nocturne avant une invasion nuageuse qui les fera remonter ensuite vers 2-3 degrés plus tard dans la nuit.

2. La température sous abri (qui de toute façon remontera en positif) n'est en rien un bon paramètre pour la neige. On a déjà maintes fois évoqué cet aspect des choses sur le forum.

A 850 hpa (1500m), par exemple, les températures calculées dans ce run sont positives (+1 à +2 degrés) dès le début de nuit, ce qui veut dire que les précipitations tomberont d'une couche positive ou rencontreront cette couche d'air positive (si elles tombent de nuages moyens) -> ce sera avec une telle configuration de la pluie. Aucune chance de neige sur base de ce modèle.

Faites-vous une raison, les seuls espoirs de neige, en Ardenne, viennent du possible retour d'est de jeudi. En plaine, les chances sont nulles.

Sur du moyen terme, il n'y a rien à faire: chiffres à l'appui, GFS est moins fiable qu'ECMWF.

Mais comme c'est le désert au niveau des données d'ECMWF dans les produits gratuits, la plupart des débats sur les forums restent essentiellement basé sur un GFS dont les études montrent pourtant ses moins bonnes performances au-delà des quelques jours...

Mais c'est vrai, les paramètres gratuits sont nombreux et variés pour ce modèle américain.

Merci pour ces infos, Piet !!

Pour le retour d'est de jeudi pour les ardennes, c'est pas encore gagné, j'ai l'impression que les précipitations seront trop faibles, il faudra voir comment ca va évoluer...

[dada 0]

Le run GFS de 06H voit le retour d'est un peu plus marqué sur les ardennes...

[Piet 0]

Merci pour ces infos, Piet !!

Pour le retour d'est de jeudi pour les ardennes, c'est pas encore gagné, j'ai l'impression que les précipitations seront trop faibles, il faudra voir comment ca va évoluer...

1. Jeudi: Effectivement Dada, ça va être très tangent pour le retour d'est de jeudi, dans le mesure où il ne fait que "frôler" nos provinces orientales et où la dépression auquel il est associé dégage assez rapidement vers le Nord. Peut-être un léger saupoudrage sur les crêtes de l'Ardenne, tout au plus (lié au retour d'Est proprement-dit, voire aux quelques averses évoluant en marge de celui-ci s'il est recalculé trop à l'écart du pays).

2. Vendredi : nous passerons ensuite progressivement sous le contrôle d'une autre dépression, centrée au sud-ouest de la France.

Vendredi matin, elle pourrait nous renvoyer une première structure frontale et un autre saupoudrage serait possible sur le sud du pays.

En effet (cf image attachée ci-dessous):

les températures sont calculées négatives à 850 hpa et près du sol, donc à moins qu'une couche positive suffisamment épaisse ne se situe entre ces 2 niveaux (par ex vers 925hpa) et vienne jouer les troubles-fêtes, des flocons sont possibles en Ardenne, par exemple. Tout ceci reste à confirmer bien sûr.

Néanmoins, cette faible structure est également donnée par ECMWF et tend à se dissiper dans sa progression vers le Nord durant la journée

3. Samedi: la dépression remonte vers le nord samedi et le système frontal associé nous arrosera une grande partie de la journée. Il s'agira de pluie, pour les raisons mentionnées dans le post plus haut.

Une journée fraîche, pluvieuse et maussade en perspective.

Et la fiabilité semble plus élevée que pour le faible système de vendredi matin.

4. Dimanche: la dépression aura gagné l'Angleterre et des courants nettement plus doux seront advectés sur le pays avec à la clé une remontée sensible du mercure et pourquoi pas quelques rayons de soleil entre les nuages moyens et d'altitude.

Toutefois, la fiabilité reste assez moyenne car les modèles ont bien du mal à gérer dans leurs calculs ce véritable carrousel de dépressions tournant les unes autour des autres...

EDIT: méfiez-vous des cartes GFS venant de MeteoCiel, comme la dernière postée par Dada. Elles donnent vite une impression de précipitations importantes alors que tout ce qui est en bleu correspond à des cumuls inférieurs à 1mm... De quoi se faire de fausses "impressions".

Modifié 28 octobre 2008 par Piet

[Vil 0]

Neige ou pas neige du Perche à la Beauce demain matin et surtout jeudi!

Quelques flocons sont déja signalés à Argentan ce soir...

Les prévisions sont difficiles et tout va se jouer a très peu de choses...

Pour l'instant les prévisions mentionnent de la pluie et neige mélées... A suivre!

Modifié 28 octobre 2008 par Vil

[jeffgau 0]

Peu ou pas de neige pour la belgique cette semaine!il faut admettre que les conditions pour en avoir ne sont pas réunies...

Pas de soucis,tôt ou tard il neigera!ce n'estr qu'une question de patience....

Pour jeudi,je pense qu'il y aura quelques faibles averses

Retour du soleil dans l'après-midi 5°

Vendredi soleil 6°

samedi: quelques faibles averses et soleil et nuages ensuite 4à7°

Dimanche retour d'un temps plutôt sec ensoleillé...8 à12°

[Vil 0]

Bon et bien ca se confirme pour demain...

1- Il va neiger en basse et haute Normandie ainsi que sur le Nord de la région Centre et peut-être même L'Ile de France...

le tout est de savoir maintenant si cette neige va tenir au sol ou non...

2- Par aileurs il va falloir surveiller de très près la depression qui va se creuser le long des côtes atlantiques...

L'Ocean est encore à 19°C alors qu'a 500hpa on sera à quasimment -35°, bref un contexte explosif!

L'excellent site de prévisions des orages Keraunos voit Rouge pour cette nuit, en évoquant la possbilité de Tornades!

3- Episode Cévénole en vue pour les régions méditérannéennes à partir de demain soir!

Ca va chauffer!

Modifié 29 octobre 2008 par Vil

[franky 0]

Bon et bien ca se confirme pour demain...

1- Il va neiger en basse et haute Normandie ainsi que sur le Nord de la région Centre et peut-être même L'ile de Françe...

le tout est de savoir maintenant si cette neige va tenir au sol ou non...

2- Par aileurs il va falloir surveiller de très près la depression qui va se creuser le long des côtes atlantiques...

L'Ocean est encore à 19°C alors qu'a 850hpa on sera à quasimment -35°, bref un contexte explosif!

L'excellent site de prévisions des orages Keraunos voit Rouge pour cette nuit, en évoquant la possbilité de Tornades!

3- Episode Cévénole en vue pour les régions méditérannéennes à partir de demain soir!

Ca va chauffer!

"a 850hpa on sera à quasimment -35°"

"possbilité de Tornades"

L'ile de Françe

Apéro trop corsé?

[ElNino27 0]

Effectivement, -35 à 850 Hpa, ca donnerait -65 à 500Hpa, et -25 au sol. Tous aux abris !

[Vil 0]

Erreur corrigée il ne s'agissait pas de 850 mais de 500 Hpa

Pour le risque de Tornade, il est réel: va jeter un oeil sur le site Keraunos, sa fiabilité est excellente:)

Ah au fait je n'ai pas pris d'apéro...^^Mais si tu proposes No problem

Modifié 29 octobre 2008 par Vil

[schoice 0]

Pour le sud du département du nord ainsi que l'ouest de la Belgique, il y aurait peut être le risque de voir quelques plaques de verglas dans la nuit de jeudi à vendredi.

En effet, une perturbation remonte vers nos régions en soirée demain et nous concernera pour la nuit.

La couverture nuageuse empêchera sans doute les températures de baisser fortement mais il risque bien de geler par endroits.

A surveiller donc.

[dascia 0]

Y a-t-il un risque de précipitations hivernales cette nuit pour la Belgique? Est-ce que les retours d'est auront finalement lieu?

Il convient de surveiller la zone de précipitations située sur l'est de la France, on ne peut pas savoir précisément jusqu'où elle va s'avancer... Le run GFS 12Z la voit calée sur l'Ardenne.

Modifié 29 octobre 2008 par dascia

[Dany 0]

Et bien voilà, les premiers flocons de neige (fondante) sont tombés sur la Belgique ce jeudi matin. Mais en regardant la carte des températures à 850 Hpa, je suis tout de même surpris par ces premiers flocons puisque la température ne variait que de -3 à -4°c à 850 Hpa. Généralement, c'est largement insuffisant pour donner des précipitations hivernales, du moins pour la basse et moyenne Belgique. La seule explication que je trouve, c'est que le vent (nord-est) venait du continent et que dans ces conditions, la température à 850 Hpa doit être moins basse pour avoir de la neige que si les courants venaient de la mer. Quelqu'un a une autre explication ?

Modifié 30 octobre 2008 par Dany

[Maxime 0]

Et bien voilà, les premiers flocons de neige (fondante) sont tombés sur la Belgique ce jeudi matin. Mais en regardant la carte des températures à 850 Hpa, je suis tout de même surpris par ces premiers flocons puisque la température ne variait que de -3 à -4°c à 850 Hpa. Généralement, c'est largement insuffisant pour donner des précipitations hivernales, du moins pour la basse et moyenne Belgique. La seule explication que je trouve, c'est que le vent (nord-est) venait du continent et que dans ces conditions, la température à 850 Hpa doit être moins basse pour avoir de la neige que si les courants venaient de la mer. Quelqu'un a une autre explication ?

Dommage que le sondage de Beauvechain d'aujourd'hui minuit ne soit pas dispo sur le net! Ce serait bien plus simple d'expliquer.

Ce que l'on peut dire, c'est que l'isotherme 0°C se trouve assez bas (900m-3.000FT) et qu'au-dessus de l'isotherme, cela reste sous les 0°C jusqu'à la tropopause. Et avec les brouillards givrants qui se sont formés cette nuit sur le centre du pays, les températures de la matinée ont été surestimées de 1 à 2°C par les modèles. Pour info, pas de brouillard tenace à Liège ce matin, températures plus élevées de 2°C par rapport au centre et c'est de la pluie/bruine qui est tombée.

Je pense donc que cela s'est joué à peu de choses pour que la neige ne se transforme en pluie. D'ailleurs, vers la fin des précipitations ici, la pluie se mêlait aux flocons.

Je dirai aussi que l'on tient trop compte du critère -5°C à 850 hPa pour avoir de la neige. Si la température est de -1°C à 850 hPa, ainsi qu'à 900 hPa, qu'à 1000 hPa et enfin à 2m, ce sera de la neige qui tombera. C'est un peu ce qu'il se passe aujourd'hui avec cette petite inversion dans les basses-couches.

Modifié 30 octobre 2008 par Maxime

[Maxime 0]

Un sondage allemand corrigé à la sauce belge du jour: une courbe des températures sèches presque collée à l'isotherme des 0°C qui explique que les flocons n'ont pas eu le temps de fondre avant de toucher le sol.

Ca vaut ce que ça vaut hein!

[dada 0]

(...)

Je dirai aussi que l'on tient trop compte du critère -5°C à 850 hPa pour avoir de la neige.

(...)

Voici un lien vers un site avec quelques autres paramètres a prendre en compte pour les prévisions de neige en Belgique...

http://www.skystef.be/forecast-snow.html

[Maxime 0]

Voici un lien vers un site avec quelques autres paramètres a prendre en compte pour les prévisions de neige en Belgique...

http://www.skystef.be/forecast-snow.html

Oui, ça c'est la théorie et cela marche bien quand on a un front qui s'amène par exemple. Mais dans le cas qui nous concerne aujourd'hui, cela ne marche pas (on s'en est bien rendu compte!).

Ici il s'agit d'un phénomène de basse-couche et on connait la fiabilité des modèles dans ce cas-là. Le profil du sondage aujourd'hui ne prête pas à l'utilisation du critère des -5°C.

[franky 0]

Et bien voilà, les premiers flocons de neige (fondante) sont tombés sur la Belgique ce jeudi matin. Mais en regardant la carte des températures à 850 Hpa, je suis tout de même surpris par ces premiers flocons puisque la température ne variait que de -3 à -4°c à 850 Hpa. Généralement, c'est largement insuffisant pour donner des précipitations hivernales, du moins pour la basse et moyenne Belgique. La seule explication que je trouve, c'est que le vent (nord-est) venait du continent et que dans ces conditions, la température à 850 Hpa doit être moins basse pour avoir de la neige que si les courants venaient de la mer. Quelqu'un a une autre explication ?

Il faut surtout voir à quelle altitude se trouvent les fameux 850hPa.

Si par pression "normale" (1010-1015 hPa) les 850hPa se trouvent +/- à 1500m, aujourdhui c'etait plus bas en altitude, et on avait surement bien du -5°c a 1500m, si vous me suivez...

[ongbak 0]

Luc Trullemans annonce pour la journée de samedi des cumuls de 15 à 30 mm!

Les cartes que je dispose, ne prévoient que des précipitations flirtant les 10mm au grand max....Quelqu'un aurait une réponse?

[Mammatus 0]

En observant sur le radar l'intensité actuelle des pluies qui remontent de France, j'ai l'impression que les précipitations pourraient être assez importantes... Maintenant, peut-être que le système va s'affaiblir...

[Maxime 0]

Luc Trullemans annonce pour la journée de samedi des cumuls de 15 à 30 mm!

Les cartes que je dispose, ne prévoient que des précipitations flirtant les 10mm au grand max....Quelqu'un aurait une réponse?

Suis perplexe aussi, je n'ai vu aucun modèle majeur prévoir cela!

Et il a persisté dans son bulletin de ce soir!

On verra demain mais je pense comme toi que ce sera 10 litres, maximum 15 localement.