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Les Forums de MeteoBelgique

titibel

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Messages posté(e)s par titibel


  1. Pire encore, un hiver sans aucun jour de gel. :whistling:

    Sérieusement, il y a encore de la réserve pour du (pseudo) zonal, en espérant qu'il s'active durant ce mois de décembre. Le bassin nord atlantique est toujours en anomalie positive et ce n'est pas très propice aux blocages hivernaux.

    A cela s'ajoute El nino dont on ne sait toujours pas si il faiblira ou non.

    Je dirais (spéculativement) que si décembre se déroule dans une ambiance venteuse et perturbée, janvier pourrait bien être plus hivernal. Petit bémol, les anomalies sst ont un petit air de 2006, mais il avait gelé (pas beaucoup) et neigé (un peu) durant l'hiver 2006/2007. Je pense cependant qu'on fera mieux que cet hiver là.


  2. On peut aussi considérer la chose dans le sens inverse. La terre est plate et l'homme est incapable de modifier le climat. A titre personnel, je ne me pose même plus la question de savoir si l'homme est responsable ou non du changement climatique. Aussi, à l'allure ou la désinformation se propage, il est de plus en plus probable que l'on ne fasse rien pour l'enrayer. Alors à défaut, à quoi bon changer ses comportements puisque la plupart n'en ont rien à cirer. Certains se consoleront voire se réjouiront d'avoir de beaux étés chauds et ensoleillés à l'instar des régions de villégiatures provençales. Et pourtant...

    De ma passion pour le jardinage et les plantes exotiques, j'ai appris pas mal de choses. Il y a +- 5000 000 d'années, l'Europe était peuplée par des palmiers que l'on retrouve aujourd'hui le long de la côte est des Etats Unis (Floride, Caroline du Sud). Le climat y est chaud et humide avec de longs étés et de courts hivers, parfois frais lors de fortes descentes polaires. Ce genre de palmier requiert de 1500 à 2000 ml/m2 de précipitations par an et une forte chaleur pour pousser correctement. De part ces indications on a déjà quelques indices sur ce que pourrait-être notre climat en cas de fort réchauffement. A quoi ressemblera par exemple le bassin de la Meuse ou les plaines de Flandre avec des précipitations de 2 à 3 fois plus abondantes?

    Alors, si vous aimez (et surtout vos enfants) la chaleur suffocante et la proximité de marécages infestés de moustiques, surtout ne faîtes rien, mais ne dites pas qu'on ne vous aura pas prévenu.


  3. Si c'est d'ordre économique, ce n'est surement pas avec l'essor des énergie vertes que les multinationales s'enrichiront.

    Cela reste un marché de niche.

    La récente crise démontre assez bien que la mondialisation n'apporte pas du tout les résultats escomptés. Cela fait à peine une dizaine d'années qu'on nous présente l'économie de marché mondialisée comme la solution ultime et nous sommes déjà dans le mur.

    A quoi bon faire parcourir des milliers de kilomètres à des produits que l'on peut très bien fabriquer ici...

    il n'y a pas si longtemps, on nous annonçait un baril de pétrole à 200 dollars. Aujourd'hui il peine à dépassé les 80 dollars. Et si ils doivent en plus faire face à une réduction des émissions de CO2... Ca ne doit certainement pas faire plaisir aux pays producteurs et aux multinationales pétrolières.

    Pour en revenir au côté climatologique, je ne pense pas que l'Irm, Météofrance ou le Metoffice ont pour but de faire du réchauffement climatique quelque chose de lucratif. J'ai une totale confiance en leurs données et relevés et que le climat se réchauffe depuis une trentaine d'années est une réalité.

    L'origine du réchauffement n'est peut-être pas totalement imputable au gaz à effet de serre. Il y a d'autres facteurs comme l'urbanisation, la reforestation, le changement de combustible dans le chauffage des habitations.

    Quant à l'influence de l'activité solaire, je n'y crois pas trop. Comment expliquer le refroidissement durant les années 50,60 alors que le soleil était beaucoup plus actif que ces dernières années?

    Même chose pour la mini ère glaciaire. Pourquoi seule l'Europe et une partie de l'Amérique du nord se sont refroidies?

    Je lis souvent que un des arguments des non réchauffistes, c'est qu'il n'y a pas de réchauffement dans l'hémisphère sud et que l'antarctique se refroidit etc..

    Là je suis d'accord, l'hémisphère sud se réchauffe moins vite. Mais pas un mot sur la destruction massive des forêts, généralement par le feux et aucune étude sur l'impact des fumées émises sur la partie sud du globe.

    Pourtant une étude récente tend à démontrer que les feux de forêts sont un régulateur climatique. Lors d'un réchauffement, la biomasse s'accroit et les régions situées aux hautes latitudes voient des forêts prospérer. Les épisodes chauds se multiplient et et génèrent des incendies de forêts. Les fumées par le jeu de la circulation atmosphérique viennent à "opacifier l'atmosphère" sur ces zones et remontent sur les pôles empêchant une partie du rayonnement solaire d'arriver sur le sol. C'est le refroidissement.

    C'est ce qui se passe peut-être sur l'hémisphère sud et ce phénomène est peut-être aussi à l'origine du refroidissement climatique lors de la mini ère glaciaire en Europe. L'accroissement de population associé à l'utilisation du bois comme combustible à peut-être provoqué un puissant global dimming sur les régions alors les plus peuplées comme l'Amérique du Nord et l'Europe. La fin de l'utilisation du bois au profit du charbon coïncide avec la fin de cette période froide.

    De mon raisonnement, on pourrait dire alors que les gaz à effet de serre n'ont peut-être pas d'influence sur le réchauffement en cours et que celui-ci ne serait du qu'à l'arrivée plus importante de rayonnement solaire suite à la diminution des aérosols. Mais malheureusement, la stratosphère se refroidit et la troposphère se réchauffe. Alors que logiquement, la chaleur produite devrait rayonner et réchauffer aussi la stratosphère.

    C'est la qu'on s'aperçoit qu'il y a un problème.


  4. Record de température en novembre

    Le mercure a franchi la barre des 17 degrés Celsius ce samedi à Uccle, ce qui constitue un record, a-t-on appris auprès de l’Institut royal météorologique (IRM). Le précédent record pour la période allant du 18 au 28 novembre s’élevait à 16,8 degrés et avait enregistré le 18 novembre 1926, le 20 novembre 1981 et le 28 novembre 1930. À partir de dimanche, le temps devrait se refroidir, ce qui donnera lieu à des températures plus normales pour cette période de l’année, ajoute l’IRM. Jusqu’au 19 novembre inclus, la température moyenne du mois de novembre 2009 s’élève à 9,5 degrés, pour des températures moyennes maximum et minimum de respectivement 12,1 et 7 degrés. La température moyenne normale pour un mois de novembre est de 6,1 degrés.

    Source: Le soir (fil info) et IRM.


  5. El Nino continue son évolution et n'est peut-être pas prêt de s'arrêter...

    J'ai noté que l'apparition d'anomalies froides aux alentours des 20 degrés de latitude (hémisphère nord et sud) et au delà signifiait souvent la fin d'El Nino.

    Or les derniers relevés sst indiquent la formation d'anomalies chaudes dans l'hémisphère sud. Celles-ci sont assez étonnantes, car l'hémisphère sud avait plutôt tendance à se refroidir ces dernières années.

    Ces anomalies positives, présentes aussi en partie dans l'hémisphère nord, pourraient alors être à l'origine de futures "oscillations dépressionnaires", avec pour effet un renforcement des alizées. Cela devrait fonctionner aussi dans le sens inverse: anomalies froides ->> La Nina.

    Ce que nous observons n'est peut-être que le début d'un évènement Enso hors du commun. :unsure:

    Edit correction: Ces anomalies positives, présentes aussi en partie dans l'hémisphère nord, pourraient alors être à l'origine de futures "oscillations dépressionnaires", avec pour effet un affaiblissement des alizées.

    Bon, après vérification, ça ne marche pas à tout les coups :wallbash:


  6. Phillipe: Et ben quand on voit les hésitations à court terme de la direction que va prendre el Niño les prochains mois (ici le modèle ECMWF)...

    En effet, voici la dernière mise à jour des SST (noaa).

    post-2419-1258387854_thumb.png

    El Nino continue son évolution et n'est peut-être pas prêt de s'arrêter...

    J'ai noté que l'apparition d'anomalies froides aux alentours des 20 degrés de latitude (hémisphère nord et sud) et au delà signifiait souvent la fin d'El Nino.

    Or les derniers relevés sst indiquent la formation d'anomalies chaudes dans l'hémisphère sud. Celles-ci sont assez étonnantes, car l'hémisphère sud avait plutôt tendance à se refroidir ces dernières années.

    Ces anomalies positives, présentes aussi en partie dans l'hémisphère nord, pourraient alors être à l'origine de futures "oscillations dépressionnaires", avec pour effet un renforcement des alizées. Cela devrait fonctionner aussi dans le sens inverse: anomalies froides ->> La Nina.

    Ce que nous observons n'est peut-être que le début d'un évènement Enso hors du commun. :unsure:

    Edit correction: Ces anomalies positives, présentes aussi en partie dans l'hémisphère nord, pourraient alors être à l'origine de futures "oscillations dépressionnaires", avec pour effet un affaiblissement des alizées.


  7. Merci CB .:thumbsup:

    Cela augure-t-il une période douce pour cette fin d'automne? :innocent:

    A propos du changement climatique, a-t-on relevé un changement dans le comportement des températures?

    Par exemple la t° moyenne des derniers mois se situe souvent au dessus des normales et malgré que au cours de ces mois, les températures quotidiennes n'ont que rarement atteint des valeurs élevées.

    En somme peu d'évènements frais ou chaud et des valeurs de t° assez constantes et légèrement supérieures au normes.


  8. Alors, ce qu'ils disent sur ce site est faux?

    "

    * Si l'anomalie de la SST est positif a l'Est de l'océan Atlantique du Nord, le long du tropique du cancer et entre le sud du Groenland et de l'Islande, mais négatif au sud-est de Terre-Neuve alors ceci prévoit un NAO- pour l'hiver. Cette structure océanique est dite « en fer à cheval » (voir ci-dessous fig. a)

    * Si l'anomalie de SST est tout l'opposée de celle citée ci-dessus et donc se caractérisant par une sorte de « tripôle » en latitude cette structure océanique est associée au régime NAO+ (voir ci-dessous fig. B ).

    nao7.gif

    Merci ! :thumbsup:

    P.S : A noter que le reste du site est basé sur l'inverse que ce qui est dit plus haut. Comme ici : "Il a été montré aussi, que pendant les trois quart du temps les périodes froides que subit l'Europe en hiver, l'index du NAO est souvent négatif alors que si l'index est positif les hivers auront tendance à être doux. "

    Non, ce site n'est pas faux, mais il manque quelques éléments. En lisant le pdf en annexe( Cassou), on s'aperçoit que c'est beaucoup plus complexe et que les anomalies des sst à la fin de l'été ne sont pas les seuls éléments pour la prévision de la NAO.

    Assez spectaculaire comme réchauffement ! A quoi est-ce dû ?

    Peut-être est-ce dû à la présence d'un anticyclone et d'une masse d'air plus doux, ou d'un retard saisonnier dans le refroidissement des eaux en concordance avec la phase positive de l'Enso. Les deux pourraient être liés.


  9. Je vient de feuilleté l'ensemble des site météorologique sérieux les tendances pour un hiver plus doux que la normal sont majoritaire

    Je ne leur donne pas tort. L'anomalie froide qui subsistait depuis plusieurs mois sur le centre Atlantique s'est en grande partie résorbée au profit d'une anomalie plus chaude. La Nao pourrait alors devenir positive cet hiver.

    post-2419-1255962585_thumb.png


  10. A propos de la banquise arctique, celle-ci est passée en dessous du niveau de l'année dernière à même époque, après être restée consécutivement plusieurs mois, avec une "aréa" supérieure à celle de l'année 2008.

    Cryosphère

    Je suis cependant d'accord avec toi Carlos. C'est n'importe quoi cet article. Que la banquise disparaisse en été d'ici 20 à 30 ans, je veux bien. Mais pour la calotte polaire arctique, cela prendra sûrement plusieurs centaines d'années.


  11. Ce n'est pas parce que la partie orientale se refroidit, que El Nino va s'affaiblir. Il devrait même s'intensifier durant les semaines à venir.

    Le dernier relevé des sst de la NOAA, nous montre un El nino plutôt en forme. Ce qui me semble à priori normal, la phase positive de l'ENSO s'intensifiant généralement à cette période de l'année.

    post-2419-1255385463_thumb.png


  12. Merci pour cette explication. :thumbsup:

    Mais c'est un vrai casse tête en soit.

    Dans mon vieux cerveau, la température minimale représentait la valeur la plus basse et à l'inverse la température maximale, la valeur la plus haute. Et pour la t° moyenne: t°max+t°min/2

    Jusqu'ici, très facile. Mais comme rien ne tourne rond dans ce bas monde, comment quantifier la température exacte moyenne sur une durée de 24 heures?

    Par exemple lors d'une journée d'été, la température à 850 hpa est à 15 degrés. Mais malheureusement, une zone nuageuse empêche le soleil de faire grimper la température qui se bloque sous la barre des 20 degrés.

    Et oh, miracle, vers 16 heures le ciel se dégage et la température remonte très rapidement et atteint un max de 27 degrés à 20 heures.

    C'est dans ce genre de configuration que l'on constate la limite de mon système de mesure.

    Prenons donc cette t° maximale et additionnons celle-ci à une t° min de 17 degrés. Ce qui devrait via un rapide calcul 27+17/2=22 degrés.

    Je reprends la méthode de Robert en ne prenant qu'une journée pour comparer:

    00h 02h 04h 06h 08h 10h 12h 14h 16h 18h 20h 22h 24h

    19C 19C 18C 17C 17C 18C 19C 20C 22C 25C 27C 24C 21C

    Et j'obtiens une t°moyenne de 20.4 degrés, température qui est évidemment plus représentative de cette journée.


  13. Je fais remonter ce topic car les températures de cette nuit ont été particulièrement élevées.

    Comme il n'existe que peu de données disponibles de la station d'Uccle, je me suis basé sur la station de Paris-Montsouris, plus au sud et en zone très urbanisée.

    La température minimale la plus élevée est de 18,3 degrés pour Paris-Montsouris.

    En comparaison, les stations de MétéoBelgique ont enregistré des températures proches, voire supérieures à 18 degrés en zone urbaine.

    Il est donc probable que le record de la température minimale la plus élevée pour un mois d'octobre ait été approché, voire dépassé.

    Si quelqu'un pouvait confirmer? ;)

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