bib 0 Posté(e) 22 août 2005 (modifié) J'ai de la chance: ma première cigarette était une forte, sans filtre. J'ai été dégoûtée. Mes amis fumeurs disaient "tu dois continuer à essayer, après un certain temps, cela devient bon!" Je n'aime pas faire des efforts, donc je n'ai pas continué. Si je devais arrêter de fumer, je le remplacerait par autrechose que j'aime beaucoup. Par exemple chaque fois que je fumerais moins, je metrais la somme équivalente dans une tirelire, et je penserais au voyage, ou au concert... que je me paierai avec cela. Allez, je regrette presque de ne pas fumer, parce que je n'ai pas l'occasion de m'offrir ces petites gâteries supplémentaires ! Ce n'est pas juste ! Modifié 23 août 2005 par bib Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dada 0 Posté(e) 22 août 2005 Allez, je regrette presque de ne pas fumer, parce que je n'ai pas l'occasion de m'offrir ces petites gâteries supplémentaires ! Dommage aussi pour les dents jaunes et l'haleine de cendrier... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
aru1961 0 Posté(e) 22 août 2005 dada Ecrit le lundi 22 août 2005, 10:45 Dommage aussi pour les dents jaunes et l'haleine de cendrier... Ouai c'est vrais que ça ne le fait pas non plus Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ongbak 0 Posté(e) 22 août 2005 Allez, je regrette presque de ne pas fumer, parce que je n'ai pas l'occasion de m'offrir ces petites gâteries supplémentaires ! Dommage aussi pour les dents jaunes et l'haleine de cendrier... Boire du thé vert suffit de jaunir ses dents! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mélusine 0 Posté(e) 22 août 2005 Y a pas de tabac dans le thé vert... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ongbak 0 Posté(e) 22 août 2005 (modifié) Y a pas de tabac dans le thé vert... Maigrir: fumer ou prendre du thé vert; consommer du thé vert ou du tabac= jaunissement des dents Modifié 22 août 2005 par ongbak Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mélusine 0 Posté(e) 22 août 2005 Le thé vert ne fait pas tousser, ni recouvrir tes roses poumons d'un infâme tapis de goudron noir... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ongbak 0 Posté(e) 22 août 2005 Le thé vert ne fait pas tousser, ni recouvrir tes roses poumons d'un infâme tapis de goudron noir... Tu le sais autant que moi, il n'y a pas que le tabac qui soit nocif; à vrai dire; je dirais l'excès nuit!Faire trop de sport, trop boire, trop travailler, trop se détendre, trop faire l'amour..enfin trop.. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
wasmes129 0 Posté(e) 22 août 2005 C'est vrai que je .... trop ! On croirait entendre Marc Lavoine ... Ceci dit, tu as raison ! L'excès nuit en tout . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mélusine 0 Posté(e) 22 août 2005 (modifié) Dans ce cas, puisque tu as raison, et que la messe est dite, je ne poste plus rien ici. " amen, mes enfants, je vous le dis, fumez et enfumez toute cette planète et vive les joies du cancer pour tout le monde..." Modifié 22 août 2005 par Mélusine Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ongbak 0 Posté(e) 22 août 2005 Dans ce cas, puisque tu as raison, et que la messe est dite, je ne poste plus rien ici. " amen, mes enfants, je vous le dis, fumez et enfumez toute cette planète et vive les joies du cancer pour tout le monde..." Faut pas s'énerver..grand temps que tu manges des gélules de gingko biloba , ou te détendre aux tropiques ou de rencontrer un bon compagnon..tu as un vrai problème là? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mélusine 0 Posté(e) 22 août 2005 non, au ,contraire, puisque j'ai arrêté de fumer... 7éme jour, et je ne tousse plus... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ongbak 0 Posté(e) 22 août 2005 non, au ,contraire, puisque j'ai arrêté de fumer... 7éme jour, et je ne tousse plus... C'est super Mélusine, mais surtout ne jamais culpabiliser les autres..il n'y a pas que le tabac; je te signale que je ne fume pas, je bois avec modération Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Océanic 0 Posté(e) 22 août 2005 je te signale que je ne fume pas, je bois avec modération Tu es sûr ??? Me voilà de retopur du château de Ruisbroek, suios bourré; j'ai bu des litres de champagne; 17°cx à Mons, légère bruine; bonne soirée à tous; vais rejoindre mon lit, hélmas N'oublie pas ce que tu as écrit un peu plus haut: Tu le sais autant que moi, il n'y a pas que le tabac qui soit nocif; à vrai dire; je dirais l'excès nuit!Faire trop de sport, trop boire, trop travailler, trop se détendre, trop faire l'amour..enfin trop.. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mélusine 0 Posté(e) 22 août 2005 Constattions : - je ne tousse plus - mon souffle est moins haletant - je ne pue plus du bec - j'ai meilleur appétit - j'ai un meilleur teint - mes dents sont moins fragiles Ceci n'est pas scientifique, mais des observations persos... Et puis, surtout, la satisfaction d'avoir vaincu une ennemie qui me voulait la peau : la clope... Si cela peut convaincre d'autres personnes de lacher leur clope tant mieux. Maintenant, je ne suis pas gourou de la secte Antitabac qui veut faire le curé sur les forums. Si les gens veulent continuer à s'empoisonner et à ruiner leur budget, ça les regarde, aprés tout. Même si (comme cette femme qui s'achetaient des fardes de clopes et refusait un jouet pour la St Nicolas de son gosse), il y a des choses qui me révoltent... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
watch2 0 Posté(e) 22 août 2005 Ongbak -> des gélules de gingko biloba Ditchou de nom de d'josse .... !!!! T'en fais quoi ??? ça se fume , ça se boit ??? C'est quoi et ça vient d'où ? Tu le fabriques toi-même ??? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ongbak 0 Posté(e) 22 août 2005 (modifié) Félicitatins Mélusine pour ton combat...moi j'ai vaincu mes kilos; une année suis maigre; une autre suis obèse..je me tape tous les jours en moyenne 15 km de jogging..c'est vrai que nous ne sommes pas tous égaux; ma copine bouffe a crevé; elle ne prend même pas un gramme..évidemment elle fume ..Pour répondre à Océannic, effectivemenrt; je bois mes ptits rosés, par contre je fréquente rarement un café; mais je bois, je mange parce que je me sens bien tout simplement malgré les factures, les résultats scolaires du tchô, .. Modifié 23 août 2005 par ongbak Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
pombo 0 Posté(e) 23 août 2005 étant libraire je suis donc dealer attitré ainsi que consommateur (bien sûr ), toutefois j ai une épouse qui a arrêté il y a 4 mois via la méthode du laser et je suis assez étonné de la fiabilité de la méthode ,ils l ont fait en "famille", et sur 4 personnes 3 sont toujours "neo non fumeurs" pour ma part je consomme uniquement des roulées, précisément du Roisin DENIC, donc sans nicotine, je n éprouve absolument pas le besoin d arrêter toutefois je me dis que tant qu à faire autant éviter le plus de matières néfastes ,de plus le papier des roulées est très fin (suivant le modèle) et sans chlore un truc qui me choque actuellement est cette espèce de mode politiquement correcte contre le tabac, même si je ne peux en nier l aspect "poison" par exemple je suis un cycliste convaincu ,je n ai même pas de permis de conduire et il se fait que moi ce qui m importune chaque jour ce sont les voitures ,leurs échappements et leurs conducteurs, j entendais encore il y a 3 jours que la pollution automobile favorisait énormément de cancers et autres chez les jeunes enfants, ce n est qu un exemple ,il y en a bien d autres que personne ne contestera et là que ce se passe t il ? en vient on à traiter les automobilistes de peronnes intolérantes, peu scrupuleuses de leur environnement et de celui des autres ? on pourrait étendre cela à beaucoup de domaines mais l on stigmatise le tabac, même la nourriture tue plus que le tabac (du moins aux USA mais ca va venir), hors il n est pas encore inscrit "manger tue" sur les boîtes de McDo bref ,fumer c est ptêt pas bon, mais de grâce alors qu on ne me parle plus de déforestation, de climat chamboulé, de guerre du pétrole et de guerre économique, d attentats et de conflits religieux, de remèdes et d entreprises pharmaceutiques, etc Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
snowman49 0 Posté(e) 23 août 2005 Mais le truc qui me "choque" c'est que vous vous sentez obliger de vous justifiez,et que donc vous n'assumez pas votre tabagisme et vous en avez honte. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dada 0 Posté(e) 23 août 2005 Mais le truc qui me "choque" c'est que vous vous sentez obliger de vous justifiez,et que donc vous n'assumez pas votre tabagisme et vous en avez honte. Il n'y a pas de raison d'avoir honte, c'est cool de se pourrir la santé en engraissant de 'gentilles' sociétés multinationnales. Le bénéfice d'exploitation de Phillip Morris a atteint 6,6 milliards de dollars en 2004 !!! lien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Darth_Vador2 0 Posté(e) 23 août 2005 Mais le truc qui me "choque" c'est que vous vous sentez obliger de vous justifiez,et que donc vous n'assumez pas votre tabagisme et vous en avez honte. Je trouve ce raisonnement un peu trop simpliste. C'est un raccourci peu objectif me semble-t-il. La honte n'a rien à voir là-dedans. Je suis d'accord avec pombo en ce qui concerne l'actuelle politique de chasse aux sorcières... heu, je veux dire fumeurs. Lorsque tu parles de justification, celle-ci devient inévitable à partir du moment où une véritable "croisade" est menée contre le tabagisme, et forcément contre les fumeurs. Bien que fumeur - et j'aimerais bien arrêter - je suis tout-à-fait d'accord sur le fait qu'il n'y a rien de bon dans le tabac. Néanmoins, chacun est libre de faire ce qu'il veut, et la politique actuelle en la matière se résume à une quasi exclusion systématique des fumeurs. Respecter le droit des non fumeurs, ok, mais alors faisons de même avec ceux qui fument ! La mode actuelle se focalise principalement sur un système d'interdictions, mais peu de solutions "intelligentes" permettant aux fumeurs de continuer à fumer en toute tranquilité sont présentées. Tout est blanc ou tout est noir. A quand, par exemple, une interdiction aux cafetiers de vendre de l'alcool qui, jusqu'à preuve du contraire, est aussi nocif pour la santé (surtout à fortes doses) ? Autre exemple : à partir du 1er janvier 2006, interdiction totale de fumer dans les bureaux professionnels. C'est très bien et très sain, mais la loi se contente d'inciter les employeurs à prévoir un lieu où le tabagisme est autorisé. Or, dans les faits, ce lieu se résumera pour beaucoup à l'extérieur du bâtiment ! Génial en hiver ou sous la pluie !!! Enfin, voilà juste quelques arguments en vrac. Je ne suis ni pour, ni contre les fumeurs et non fumeurs... je suis juste pour la recherche d'un équilibre équitable entre les droits et obligations de chacun. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
pombo 0 Posté(e) 23 août 2005 Mais le truc qui me "choque" c'est que vous vous sentez obliger de vous justifiez,et que donc vous n'assumez pas votre tabagisme et vous en avez honte. ben je justifie rien, d ailleurs il est rare que quelqu un se justifie à ce propos, la plupart des fumeurs ne sachant réellement pas pourquoi ...ils fument par contre je crois que la virulence des propos envers les fumeurs ou du moins envers le tabac ces derniers temps "oblige" n importe quel fumeur à rentrer dans le débat et de ce fait d essayer "d argumenter" sa consommation, que cela soit prit comme justification est un détour que beaucoup de non-fumeurs emploient en fait le seul réel problème public hormis la santé individuelle et son financement par la communauté est le fameux "manque de tolérance", hors tout les fumeurs ne sont pas des goujats en fait le vrai débat devrait être: pourquoi ne fabrique t on pas du tabac moins nocif ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
watch2 0 Posté(e) 23 août 2005 Ben moi je fume +/- 1 à 2 paquets par semaine. J'ai l'intention de m'arrêter d'ici 1 an ou 2. Mais pour l'instant j'ai pas envie de m'arrêter. Pourquoi ? Très simple : pour moi "fumer" est un plaisir. Et j'ai pas honte de le dire. Par contre, il y a deux choses que je ne supporte pas : 1) Fumer à table en mangeant (même en fin de repas). La fumée à table m'incomode ! 2) Fumer en compagnie de gens non-fumeurs. Après tout, les non-fumeurs n'ont pas à subir les conséquences du tabac. Point final. ... fumeur ou pas, restons courtois. (cette phrase est belge non ?) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dada 0 Posté(e) 23 août 2005 en fait le seul réel problème public hormis la santé individuelle et son financement par la communauté est le fameux "manque de tolérance", hors tout les fumeurs ne sont pas des goujats Si on compte que sur un paquet de cigarette, environ 3 Euros reviennent a l'état sous forme de taxes et accises, celui qui fume un paquet par jour pendant 30 ans donne 3X30X365, soit 32850 Euros a l'état. Je ne pense pas que ce soit supérieur au cout moyen d'un fumeur pour les traitements médicaux supplémentaires dus au tabac. Mais si on tient compte des morts prématurées dues au tabac (j'ai entendu parler d'espérance de vie réduite de 14 ans), cela fait plusieur dizaines de milliers d'euros par personne que l'état ne payera pas en pension. Je ne suis donc pas sur que l'état a interêt, du moins a long terme, a ce que la consommation de tabac diminue. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Myriam 0 Posté(e) 23 août 2005 Nul besoin de se justifier, ce que je ne fais jamais d'ailleurs même devant mes élèves. J'assume en leur disant que hé bien oui, j'ai ce gros défaut et bien d'autres comme tout le monde, et que personne n'est parfait. Maintenant quant à dire que ce sont les parents qui montrent l'exemple, je ne suis pas tout à fait d'accord. J'ai trois enfants, maman fumeuse, papa non-fumeur: mes deux filles ne fument pas mais mon fils oui ! J'ai des amis non-fumeurs dont les enfants fument et inversément. Je ne crois pas que tous les parents de fumeurs de joints en fument, ni que tous les parents de consommateurs d'extasy en consomment, ni que tous les parents d'enfants qui boivent soient alcooliques. L'exemple ne vient pas nécessairement des parents. Quand je demande à mes élèves fumeurs si leurs parents fument, j'ai des oui et des non à 50-50. Il existe une raison à ce phénomène que j'explique notamment dans mon cours sur le goût mais qui s'applique à bon nombre de comportements des jeunes: "Contextes de l’apprentissage du goût Deux facteurs importants de l’apprentissage sont le contexte familial et le contexte social. En effet, l’enfant soit s’intègre, soit se démarque. En général, le jeune enfant, par imitation, s’intègre dans la famille et dans le groupe social (crèche, école, etc...). Par contre, l’adolescent peut se démarquer assez facilement de ses parents en cas de conflit et s’intégrer dans un groupe social soit par identification avec ce groupe (exemple : les copains, les bandes, ...), soit par rejet du modèle familial. Ces attitudes d’appartenance et de rejet se retranscrivent dans l’acte alimentaire, surtout chez les jeunes qui ne peuvent se démarquer de manière plus évidente." C'est le même phénomène qui fait qu'il va se démarquer de son contexte, ou d'un contexte où il se sent mal, pour expérimenter mille et une choses interdites, ce qui conduit à la boulimie, à l'anorexie, le tabagisme et autres drogues. Les ados enfants de non-fumeurs se cachent tous pour fumer et doublent leur consommation pendant les heures où ils sont hors de l'emprise parentale. Ils sont étonnés de me voir donner cours pendant 4h non-stop sans devoir aller en griller une alors qu'eux se défilent à chaque changement de classes ! Ce que l'on constate actuellement c'est que les jeunes fument et/ou boivent de plus en plus tôt. Fin juin, j'ai assisté à une altercation entre une caissière et une bande de loupiots de 12-13 ans parce qu'elle refusait de leur vendre ces bières et boissons très conviviales toutes préparées à base d'alcool pour fêter la fin des examens. Il y a quelques années seuls les élèves du secondaire supérieur se permettaient d'aller arroser cela. Faute à la société de consommation, aux parents, ... Etant dans le milieu scolaire, en contact permanent avec des ados, je me permets de faire remarquer que ce ne sont pas des interdits qui arrangent les choses. Interdire c'est provoquer la curiosité, c'est lancer un défi et les jeunes pour peu qu'ils soient un peu "rebelles", ce qui est normal quand on est ado, vont s'y essayer les yeux fermés sans tenir compte des conséquences. L'important est de mettre des balises et d'établir un dialogue, mais un vrai où sans contrainte, ils peuvent exprimer ce qu'ils pensent, leurs doutes, où ils peuvent poser librement leurs questions (et il y en a des dizaines qu'ils n'osent pas poser à leurs parents!).... et ce depuis le plus jeune âge, mais les tabous sont encore très présents chez les parents ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites