L'école: foire aux cancres?

[ongbak 0]

Je transfère le message que j'ai posté dans les prévisions:Thierry revient d'un pays en grande expansion économique; je suppose qu'il a séjourné dans la nouvelle Silicon valley? Entretemps, à Mons, étudiants et écoliers font l'école buissonnière et s'amusent dans les rues en scandant n'importe quoi sous l'inflence d'un grand syndicat!Pauvre jeunesse..que faut-il encore leur donner..une voiture à douze ans, un salaire de 3000 euros en foutant rien dès la sortie de l'école! Dans trente ans...Ce sera un désert économique pire que les savanes d'Afrique! Le temps s'annonce bien frais et humide...un sursaut neigeux en vue dès dimanche?Wait and see selon les british

[Gob 0]

Des cancres ?

Non pas tous, même si je suis toujours ahuri de voir comment certains peuvent ne rien faire (et être franchement bêtes) pendant des années.

J'ai presque un quart de siècle , je travaille, j'ai fait mes études dans une unif de Mons, et pendant ces 5 années de labeurs, ce n'était pas toujours facile de voir les mêmes personnes s'amuser, ne rien faire, et toujours tout avoir grâce à papa et/où maman démissionnaire(s).

Plus aucunes valeurs mais chuuut hein, autrement je vais passer pour .un vieux

A part cela, bien le bonjour, ami montois.

[titi 0]

Je transfère le message que j'ai posté dans les prévisions:Thierry revient d'un pays en grande expansion économique; je suppose qu'il a séjourné dans la nouvelle Silicon valley? Entretemps, à Mons, étudiants et écoliers font l'école buissonnière et s'amusent dans les rues en scandant n'importe quoi sous l'inflence d'un grand syndicat!Pauvre jeunesse..que faut-il encore leur donner..une voiture à douze ans, un salaire de 3000 euros en foutant rien dès la sortie de l'école! Dans trente ans...Ce sera un désert économique pire que les savanes d'Afrique! Le temps s'annonce bien frais et humide...un sursaut neigeux en vue dès dimanche?Wait and see selon les british

Oui je reviens de cette fameuse Sillicon Valley Indiene alias Bangalore...

Et bien elle n'a de Silicon Valley que de nom car leur Electronic City se résume à deux gros campus :

Un HP qui emploie 7000 personnes et une autre Infosys qui en emploie un bon 10.000..

Pour le reste je n'au vu que des sois disant boîtes informatique qui ressemblaient plus à des taudis...

La seule raison pour lesquelles les grosses boîtes investissent la bas c'est qu'il peuvent utiliser 5 personnes pour faire le travail d'une ici... et que c'est 5 personnes leur coute 3 fois moins qu'une ici. Tant pis si cette personne n'est pas qualifiée, a ce prix la ils auront le temps de la former....

Un chauffeur de taxi ganger 75 euros par mois et une informaticien un peu qualifié 100 tout cela pour des journées de travail..

Alors peut-être expansion économique mais surtout surexploitation humaine....

Personnelment je ne confierais pas mes affaires la bas car ils sont en train de de créer une situation explosive....

Et lorsque la ville compte 7 millions d'habitants dont 6 sont dans la misére, je n'ose pas imaginer le séisme lorsque tout cela explosera....

Modifié 14 mars 2006 par titi

[Invité Kikoo]

:? Entretemps, à Mons, étudiants et écoliers font l'école buissonnière et s'amusent dans les rues en scandant n'importe quoi sous l'inflence d'un grand syndicat!Pauvre jeunesse..

Il ne faudrait pas non plus généraliser! C'est un peu fort de dire que l'école pourrait devenir une foire aux cancres

Modifié 14 mars 2006 par Kikoo

[ongbak 0]

@ Si je comprends ton raisonnement: les gens de là-bas sont tellement nuls qu'il faudrait au moins 5 personnes pour un gars d'Europe d'effectuer le travail! Je ne suis pas d'accord avec toi..les écoles sortent de très bons ingénieurs en informatique..la seule différence comme tu le dit: ils sont moins bien payés..mais tu compares ta situation d'un cadre vivant en Europe; là-bas, ils sont bien payés!

Maintenant en Europe, c'est la grosse panique..toutes les grosses entreprises se délocalisent et s'installent là-bas..et je suppose, que ces boîtes ont proposés à certains cadres" style de Titi" de s'installer là-bas"? A prendre ou à quitter?

2° Je ne vois rien d'explosif dans la situation de cette grande démocratie" la plus grande au monde"; l'Inde a toujours vécu avec son système de castes..et cela n'a pas empêché certaines personnes"les intouchables" d'être patron d'une petite entreprise!

3) L'habit ne fait pas le moine: ici on parade avec des belles caisses et beaucoup mangent des boîtes de chat quinze jours avant la fin du mois...C'est vrai que c'est touchant de voir d'immenses bidonvilles là-bas..et que dire des taudis dans nos villes, de ces marchands de sommeil sous la complaisance des élus communaux..Chez nous, les gens sont tellement assistés..et le jour d'après: la sécu ne pourra plus suivre: c'est 60% de la population qui mangerait de l'herbe! L'avenir s'annonce fort morose pour beaucoup!

Modifié 14 mars 2006 par ongbak

[Océanic 0]

Je pense que Thierry parle du problème économique et du coût de la main d'oeuvre, un combat qui est perdu d'avance.

[ongbak 0]

Je pense que Thierry parle du problème économique et du coût de la main d'oeuvre, un combat qui est perdu d'avance.

Hélas c'est chacun son tour...après les charbonnages..l'âge d'or des grands travaux, la colonie, le plein emploi grâce aux entreprises U.S...des années 60; maintenant tout va là-bas pour y revenir dans 50 ans dans une Europe pauvre et en voie de développement! Faut pas s'étonner de la création de l'Europe Unie..malgré tout c'est du caxx pas rapport aux U.S.A, Japon ....et CHINE.

[titi 0]

@ Si je comprends ton raisonnement: les gens de là-bas sont tellement nuls qu'il faudrait au moins 5 personnes pour un gars d'Europe d'effectuer le travail! Je ne suis pas d'accord avec toi..les écoles sortent de très bons ingénieurs en informatique..la seule différence comme tu le dit: ils sont moins bien payés..mais tu compares ta situation d'un cadre vivant en Europe; là-bas, ils sont bien payés!

Maintenant en Europe, c'est la grosse panique..toutes les grosses entreprises se délocalisent et s'installent là-bas..et je suppose, que ces boîtes ont proposés à certains cadres" style de Titi" de s'installer là-bas"? A prendre ou à quitter?

2° Je ne vois rien d'explosif dans la situation de cette grande démocratie" la plus grande au monde"; l'Inde a toujours vécu avec son système de castes..et cela n'a pas empêché certaines personnes"les intouchables" d'être patron d'une petite entreprise!

3) L'habit ne fait pas le moine: ici on parade avec des belles caisses et beaucoup mangent des boîtes de chat quinze jours avant la fin du mois...C'est vrai que c'est touchant de voir d'immenses bidonvilles là-bas..et que dire des taudis dans nos villes, de ces marchands de sommeil sous la complaisance des élus communaux..Chez nous, les gens sont tellement assistés..et le jour d'après: la sécu ne pourra plus suivre: c'est 60% de la population qui mangerait de l'herbe! L'avenir s'annonce fort morose pour beaucoup!

Je ne dis absolument pas qu'il faut 5 personnes pour faire la même chose qu'une ici en Belgique...

Je dis juste que les sociétés ont la possibilité d'en mettre 5 pour le faire vu le cout du salaire.

On ne m'a pas proposé d'aller travaillé la bas, je n'irais pas...

J'ai simplement été "formé" quelques ingénieurs qui vont effectuer des ùaintenances sur nos serveurs qui étaient faites avant en Belgique.

Je ne parle pas non plus du systéme de caste mais bien de la grosse différence sociale qu'ils sont en train de créer avec des une minoriité de personnes ayant le majorité du pouvoir d'acaht..

Et quand le rapport est de 1 à 6, le jour ou les 6 se récolteront, ce sera la cata....

A Bangalore, 90% de la ville est un bidonville et les gens ne vivent même pas dans les maisons mais sous des baches bleues que l'on utilise pour proteger ici...

ON ne sait pas faire 100 mêtres en rue sans se retouver avec 2 ou 3 enfats qui reste accrocher à vous pour recevoir quelques roupies...

Chez nous aussi me diras-tu, le seul problmée c'est que les riches la bas sont les pauvres chez nous...

Je le répéte, la principale raison pour laquelle les grosses entreprises sont basées la bas, c'est un profit maximum dans le seul but de gater les grands boss et gater leur actionnaire....

[PABLO 0]

Cette fois c'est le titre du sujet (L'école: foire aux cancres?) qui est off-topic

Je propose "Nouvelle économique de Bangalore"

Ceci dit cela m'intéresse beaucoup

[Zaventem 0]

Pour revenir au sujet, Je vais aller à l'école si non je vais arriver en retard...

Il est vrai qu'on à fort tendance surtout durant la période ado de rien faire pour l'école sans voir les conséquences...Mais c'est l'effet boule de neige... C'est facile de descendre la pente c'est comme en vélo pas besoin d'efforts... Mais pour remonter il faut d'abord s'arrêter de descendre puis remonter et c'est une autre histoire... Je trouve cela une bonne image ...

Même si l'école nous prévient pas du monde extérieur qui nous entourent et c'est la "surprise" en sortant de l'école

Enfin, Il y a quant même et heureusement beaucoup de points positifs...

[Bréhat 0]

Il n'y a qu'à voir le résultat des examens de recrutement, de plus en plus de personnes "sur-qualifiées" se présentent pour des postes de niveau inférieur et malgré tout une grande partie est incapable de présenter un examen correct rien qu'au niveau de l'ortographe, la culture générale à se demander si ça existe encore, l'informatique à part Internet, le reste.... etc, etc....

Hier au journal de RTL on a évoqué le problème de trouver de la main-d'oeuvre bilingue à Bruxelles, les chiffres sont éloquents non seulement 65% des chômeurs bruxellois sont sous-qualifiés mais en plus 90% ne sont pas bilingue, qu'on ne vienne pas me dire pourtant qu'il s'agit uniquement de chômeurs âgés ou d'étrangers pas encore intégrés.

En clair ça signifie qu'une partie de la population au sortir des écoles où elle aura fait juste un passage obligé, passe directement à la case chômage et ce bien souvent à son plus grand soulagement le tout sur le dos des pauvres imbéciles qui non seulement sont bien obligés de travailler pour subvenir à leurs besoins mais aussi aux besoins des parasites précités. Quand on pense à la misère que certains travailleurs reçoivent en guise de retraite et qu'en plus on trouverait normal de faire travailler les gens jusqu'à 70 ans....

Modifié 15 mars 2006 par Bréhat

[froggy 0]

Vous sortez de l'école vous n'êtes pas qualifiés. Le boss ne prend plus la peine de former. Il faut que vous soyez rentables dès le premier jour.

Vous faites de petits boulot par intérim et vous perdez tous les privilèges d'une premère embauche.

Pour certaines entreprises, il faut avoir moins de 25 ans avec 20 ans d'ancienneté et au moins 3 ans de chomage sans interruption pour être recruté. Trouvez l'erreur.

Je dis que les employeurs sont des profiteurs du système qui engagent à rabais et quand vous n'êtes plus interessant pour leur porte-feuille, il vous jette pour trouver quelqu'un d'autre avec les mêmes avantages fiscaux.

C'est le système d'emploi qui n'est pas bon.

Et je comprends les étudiants français qui manifestent contre le projet Villepain.

[ongbak 0]

2 mondes différents! Un petit article de la belle santé économique...américaine! ICI

[watch2 0]

Bel article JF.

Au risque de choquer, je ne suis pas sûr que la situation soit très différente chez nous.

Je m'explique :

Qui constitue la grosse masse des chômeurs dans nos pays ? (je parle bien sûr de ceux qui y "restent", pas ceux qui y sont 1 ou 2 mois tous les 6 ans).

Il s'agit de personnes peu qualifiées, ou mal qualifiées (oui, on peut être mal qualifié ... exemple : avoir d'excellentes compétences dans le domaine du textile, je ne suis pas sûr que ce soit la meilleure branche aujourd'hui).

Autour de moi, je ne vois que 2 catégories de travailleurs :

1) Ceux qui ont un bon bagage scolaire et/ou un bon bagage "entreprise" (expérience professionnelle), qui n'ont pas plus de 50 ans, et qui sont mobiles. Pour eux, il n'y a que l'embarras du choix ... toutes les entreprises cherchent ce type de travailleurs.

2) Ceux qui ne bougent pas et qui ne prennent pas de risques. Ceux qui habitent des régions peu favorisées (faut être lucide : il y a plus d'opportunités en région bruxelloise que près de Maubeuge ou du côté de Longwy !).

Et pour en revenir au sujet ... tout ceci commence dès l'école, dès les humanités !

Les chiffres du chômage baissent en France (globalement depuis plus de 5 ans), oui mais le nombre de demandeurs de RMI (minimex) ne cesse d'augmenter et explose depuis 1 an ou 2 ! De plus en plus de gens "décrochent" ... et quand on quitte le chômage pour le "RMI", autant dire que remonter la pente devient impossible dans modèles économiques actuels.

N'oublions pas le problème démographique : d'ici 2010 (pic en 2010 et 2011) des dizaines de milliers de salariés partiront à la retraite. Les premiers effets sont déjà médiatisés en France :

- Renault va embaucher 2000 salariés dans les 5 ans à venir.

- Les Banques Populaires vont recruter 5000 personnes d'ici à 2010.

- Dans mon secteur d'activité : 5000 patrons de petites PME vont partir à la retraite et cherchent à céder leur "petite entreprise qui ne connaît pas la crise".

Dans quelques années, le problème ne sera peut-être plus de trouver de l'emploi, mais de trouver des salariés (come aux USA). Quant aux cadres spécialisés et expérimentés ... ils verront leurs salaires s'envoler.

Il n'est pas impossible que d'ici peu de temps, nos modèles de sociétés européens connaissent quelques boulversements.

Modifié 19 mars 2006 par watch2

[Invité Kikoo]

Laurent, ce que tu racontes est inévitablement vrai!

[Bréhat 0]

Les gros problèmes des jeunes qui commencent aujourd'hui, c'est pour certains le syndrome du "je sais tout" donc j'écrase tout ce qui est en place de préférence les plus anciens qui sont des fossibles (tu parles), le recours aux solutions de facilité et chez nous c'est flagrant, des problèmes de santé, à voir le nombre de certificats et de jours d'absence annuels à tel point qu'on a instauré une prime pour les personnes qui ne totalisent pas plus de 10 jours de maladie par an, parmi les jeunes pratiquement aucun ne reçoit ce bonus annuel..... enfin il faut bien que jeunesse se passe et certains finiront bien par bonifier un jour ou l'autre