Aller au contenu
Les Forums de MeteoBelgique
dada

Vos prévisions du lundi 11 au dimanche 17 janvier

Messages recommandés

et ce GFs qui n en fait qu a sa tete brrr <_< avec ce run la 2-3j de froid puis c est tout!

Ce n'est qu'un run opérationnel totalement différent du précédent, sa fiabilité est donc plus que faible.....et il faut voir aussi où il se situe sur son diagramme....

Mais déjà par rapport aux autres modèles, ce run est totalement isolé..... Bref, c'est du GFS dans toute sa splendeur ! :)

Modifié par Dany

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

C'est vrai que l'entêtement de GFS est assez incroyable. Pour la journée du lundi 18 janvier, il y a plus de 10 degrés de différences à 850hPA entre GFS et CEP :blink:

Cela dit, il fait cavalier seul! Pas d'inquiétude exagérée.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Ensembles ECMWF de 00z: Petite intensification du gel ce wk et début de semaine...

Persistance des signaux de précipitations jusqu'à samedi avec toujours un pic pour jeudi...

post-14230-1452510465_thumb.jpg

post-14230-1452510475_thumb.jpg

post-14230-1452510485_thumb.jpg

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Ensembles ECMWF de 00z: Petite intensification du gel ce wk et début de semaine...

Persistance des signaux de précipitations jusqu'à samedi avec toujours un pic pour jeudi...

merci Luc, un peu dommage cette neige qui ne tiendra pas en dessous de 200m avec des t° aussi basse après on aurait pu en profiter avec le Tcho :-(

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonsoir à tous !

Quelques précipitations hivernales seront possibles sur les hauteurs cette nuit et demain sans réelle tenue au sol.

Les premiers signaux de tenue au sol sont par contre donnés par ECMWF, UKMO et GFS dès la soirée de demain en Ardenne. Les accumulations devraient d'abord se faire sur le plateau des Hautes-Fagnes pour ensuite, progressivement concerner les altitudes proches de 500 et 400 m.

Concernant les températures et l'iso-0°C :

* Demain, les températures se situeront autour de 1-2°C au-dessus de 400 m et 4-5°C dans les régions de plaine. En soirée, l'iso-0°C devrait progressivement s'abaisser vers 650-700 m puis vers 600 m avant d'atteindre 400 m en fin de nuit. Une accumulation de neige est attendue dès mardi soir et durant la nuit de mardi à mercredi au-delà de 500-600 m sous forme d'averses.

* Mercredi, iso-0°C vers 550 le jour et 400 m la nuit.

* Jeudi, iso-0°C vers 550 m le jour et 250-300 m la nuit.

* Vendredi, iso-0°C vers 350-400 m le jour et gel se généralisant à une bonne partie de la Moyenne et de la Haute Belgique la nuit.

* En plaine, les températures diurnes devraient évoluer de 5°C en début de semaine vers 2-3°C vendredi.

Ce week-end, le gel devrait se généraliser, même de jour avec 0/-2°C en Basse et Moyenne Belgique, -1/-2°C entre 200 et 400 m et -3/-5°C au-dessus de 400 m (voire moins la journée de dimanche).

Les nuits seront également froides avec 0/-3°C en Basse et Moyenne Belgique, -2/-4°C entre 200 et 400 m et -2/-4°C (samedi) vers -6/-10°C (dimanche) au-dessus de 400 m.

Concernant le risque neigeux et les accumulations envisageables :

Il faudra tenir à l'oeil cette occlusion froide qui est attendue la journée de jeudi. ECMWF est plus froid que Arpège, Ukmo et WRF. La situation va se jouer à très peu pour l'Ardenne en fonction de la temporalité du passage perturbé, de l'intensité des précipitations et de l'altitude de l'iso-0°C.

ECMWF voit ce dernier vers 550-600 m alors que Arpege propose 1°C à ces mêmes altitudes et 0°C vers 700-800 m. Tous deux font passer le front en seconde partie de matinée ce qui est favorable à une température moins élevée.

WRF, lui, fait passer le passage perturbé plus tard dans l'après-midi, mais fait bien réagir le front (composante convective) de telle sorte que l'iso-0°C serait relativement bas à son passage (200-400 m d'altitude) menant à des précipitations hivernales, même en Moyenne Belgique.

Il est donc encore délicat de prévoir d'éventuelles accumulations de neige sur l'Ardenne sous ce front. Je pense personnellement qu'au-delà de 600 m, il n'y aura pas trop de problème pour une accumulation supplémentaire.

Un flux de NO ou ONO devrait par la suite se mettre en place. Il faudra tenir à l'oeil ce système dépressionnaire qui est vu stagner de la Mer du Nord au sud-ouest de l'Allemagne en passant par les Pays-Bas entre jeudi et samedi. C'est lui devrait assurer la succession d'averses des côtes vers l'Ardenne. L'orientation du flux à 700 hPa aura bien sûr une importance quant aux régions concernées par les averses.

Étant donné la T500 (< -35°C) attendue au-dessus de la Mer du Nord et de notre pays, je ne serais pas étonné de voir ces averses se succéder en ligne régulières et pourquoi pas sous la forme de structures parfois bien organisées et durables. En effet, les valeurs de Mucape pourraient durablement atteindre 500-800 J/kg en bordure de notre côte maritime ce qui est assez élevé en cette période. Dans cette configuration, il faut s'attendre à ce que la moitié nord de l'Ardenne (au nord d'une ligne Marche-en-Famenne / Baraque Fraiture) et les Hautes-Fagnes comptabilisent des cumuls potentiellement assez importants (en plus de l'effet orographique). C'est en tout cas typique sous ce genre de flux.

Quant à la Moyenne Belgique, le risque d'une accumulation me semble le plus important dans la nuit de jeudi à vendredi et surtout la nuit de vendredi à samedi, au-dessus de 150 m d'altitude. Le risque sera d'autant plus important que le flux en altitude sera orienté au NO plutôt qu'à l'ONO. L'organisation des structures convectives et leur durabilité plus ou moins longue pourrait permettre un abaissement durable de l'iso-0°C dans les régions concernées d'où un risque non nul d'accumulation temporaire en Moyenne Belgique.

Pour vous donner une idée, l'européen propose en accumulation totale en précipitations solides (avec ou sans tenue au sol) d'ici lundi 18/01 00Z de, 20 mm sur l'Ardenne sud, 25-30 mm sur l'Ardenne nord et 30-40 (voire 40-50) mm sur les Hautes-Fagnes, les plus gros cumuls se faisant évidemment sous le régime d'averses. Dans une configuration où le flux est perpendiculaire à l'axe du relief, il est tout à fait possible d'observer plus de 20 mm en deux jours sur les Hautes-Fagnes.

Enfin, je tiendrais à l'oeil un possible creusement dépressionnaire en Mer du Nord depuis la Scandinavie vers nos régions entre dimanche et lundi. En effet, c'est une masse d'air de près de -40°C (!) qui surplomberait cette masse d'eau douce ce qui pourrait permettre d'augmenter l'instabilité. Cette instabilité serait favorable à l'alimentation de la moindre anomalie de surface qui viendrait à se phaser avec une anomalie d'altitude au sein de ce vaste système de bas géopotentiels sur l'Europe du nord et de l'ouest (C'est en tout cas les conditions favorables au maintien des Polar Lows, mais l'idée est la même dans ce cas-ci).

Selon l'ensemble de l'européen, pas de Tmax positive pour Uccle (100 m) avant mercredi de la semaine suivante au moins.

(ECMWF / UKMO / Arpege / WRF pour J+3)

Modifié par Futururgentiste

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Salut Bastien et merci pour l'analyse.

À noter que CEP voit une nouvelle perturbation neigeuse aborder nos régions samedi avec des températures suffisantes pour une éventuelle tenue au sol :)

post-60-1452541896_thumb.jpg

post-60-1452541901_thumb.jpg

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonsoir à tous !

Concernant le risque neigeux et les accumulations envisageables[/u] :

En effet, les valeurs de Mucape pourraient durablement atteindre 500-800 J/kg en bordure de notre côte maritime ce qui est assez élevé en cette période. Dans cette configuration, il faut s'attendre à ce que la moitié nord de l'Ardenne (au nord d'une ligne Marche-en-Famenne / Baraque Fraiture) et les Hautes-Fagnes comptabilisent des cumuls potentiellement assez importants (en plus de l'effet orographique). C'est en tout cas typique sous ce genre de flux.

Quant à la Moyenne Belgique, le risque d'une accumulation me semble le plus important dans la nuit de jeudi à vendredi et surtout la nuit de vendredi à samedi, au-dessus de 150 m d'altitude. Le risque sera d'autant plus important que le flux en altitude sera orienté au NO plutôt qu'à l'ONO. L'organisation des structures convectives et leur durabilité plus ou moins longue pourrait permettre un abaissement durable de l'iso-0°C dans les régions concernées d'où un risque non nul d'accumulation temporaire en Moyenne Belgique.

Pour vous donner une idée, l'européen propose en accumulation totale en précipitations solides (avec ou sans tenue au sol) d'ici lundi 18/01 00Z de, 20 mm sur l'Ardenne sud, 25-30 mm sur l'Ardenne nord et 30-40 mm sur les Hautes-Fagnes, les plus gros cumuls se faisant évidemment sous le régime d'averses. Dans une configuration où le flux est perpendiculaire à l'axe du relief, il est tout à fait possible d'observer plus de 20 mm en deux jours sur les Hautes-Fagnes.

Merci pour cette belle explication :thumbsup: . Mais dis moi, juste une petite précision, qu'est-ce qui défini la limite nord de la partie nord de l'Ardenne (j'espere que tu comprends ce que je veux dire)? Est-ce que tu t'arretes a la limite ardenne/Famenne ou bien une partie sud du Condroz est prise en compte aussi?

Modifié par benja

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Salut Bastien et merci pour l'analyse.

À noter que CEP voit une nouvelle perturbation neigeuse aborder nos régions samedi avec des températures suffisantes pour une éventuelle tenue au sol :)

Salut Farid ! :)

En effet, ces petits creux en Mer du Nord vont encore évoluer. Il y a un potentiel pour des creusements ou pour des ondulations à courbure cycloniques exploitant l'instabilité en Mer du Nord pour développer des lignes d'averses ou de petits fronts secondaires.

Bonsoir à tous !

Concernant le risque neigeux et les accumulations envisageables[/u] :

En effet, les valeurs de Mucape pourraient durablement atteindre 500-800 J/kg en bordure de notre côte maritime ce qui est assez élevé en cette période. Dans cette configuration, il faut s'attendre à ce que la moitié nord de l'Ardenne (au nord d'une ligne Marche-en-Famenne / Baraque Fraiture) et les Hautes-Fagnes comptabilisent des cumuls potentiellement assez importants (en plus de l'effet orographique). C'est en tout cas typique sous ce genre de flux.

Quant à la Moyenne Belgique, le risque d'une accumulation me semble le plus important dans la nuit de jeudi à vendredi et surtout la nuit de vendredi à samedi, au-dessus de 150 m d'altitude. Le risque sera d'autant plus important que le flux en altitude sera orienté au NO plutôt qu'à l'ONO. L'organisation des structures convectives et leur durabilité plus ou moins longue pourrait permettre un abaissement durable de l'iso-0°C dans les régions concernées d'où un risque non nul d'accumulation temporaire en Moyenne Belgique.

Pour vous donner une idée, l'européen propose en accumulation totale en précipitations solides (avec ou sans tenue au sol) d'ici lundi 18/01 00Z de, 20 mm sur l'Ardenne sud, 25-30 mm sur l'Ardenne nord et 30-40 mm sur les Hautes-Fagnes, les plus gros cumuls se faisant évidemment sous le régime d'averses. Dans une configuration où le flux est perpendiculaire à l'axe du relief, il est tout à fait possible d'observer plus de 20 mm en deux jours sur les Hautes-Fagnes.

Merci pour cette belle explication :thumbsup: . Mais dis moi, juste une petite précision, qu'est-ce qui défini la limite nord de la partie nord de l'Ardenne (j'espere que tu comprends ce que je veux dire)?

Les limites nord de la partie nord de l'Ardenne seraient le Pays de Herve et les Hautes-Fagnes ;)

Modifié par Futururgentiste

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Finalement, GFS n'a pas été mauvais du tout sur ce coup: voici le diagramme du 04 janvier, on est pas loin de la réalité pour les jours à venir:

Le diagramme GFS descend bien à partir du 12/01, encore un peu limite pour de la neige en plaine mais on s'en approche. A surveiller..

post-1177-1452546987_thumb.png

Bon, finalement,pour la région de Mons- Ath-Tournai, rien grand chose à espérer avec les cartes actuelles (au mieux quelques traces de neige humide tôt le matin), toujours ce fameux degré de trop... et après 4 voire 5 jours plus frais sans grand intérêt, retour de la douceur dès le milieu de la semaine prochaine...

Ceci n'est que mon avis, dites-moi si je me trompe...

Modifié par snowdream

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Bon, finalement,pour la région de Mons- Ath-Tournai, rien grand chose à espérer avec les cartes actuelles (au mieux quelques traces de neige humide tôt le matin), toujours ce fameux degré de trop... et après 4 voire 5 jours plus frais sans grand intérêt, retour de la douceur dès le milieu de la semaine prochaine...

Ceci n'est que mon avis, dites-moi si je me trompe...

Je ne m'avancerai pas trop sur le retour de la douceur quand je vois un diagramme aussi éclater à partir du 18. De plus, le run opérationnel de GFS est bien souvent dans la partie haute du diagramme ce qui ne correspond en rien à ce que montre ECMWF avec son maintien du froid sous anticyclones et inversions.

post-1038-1452569341_thumb.png

Par contre concernant cette semaine, j'ai bien l'impression (si pas la certitude) comme toi que tout ce qui sera situé à l'ouest de BXL ne verra rien d'interessant, la mer étant encore bien chaude, merci décembre 2015. Par contre çà va booster les averses donc la où çà va tomber sous forme de neige, une tenue (temporaire) est envisagé (limite au plus bas vers 100m, accumulation certaine au-dessus de 250m)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Bonsoir les amis,

WRF donne un peu de neige fondante jusque dans le centre pour jeudi. Il montre également une belle accumulation de 30 cm en Hautes-Fagnes avant le week-end.

http://www.meteobelgique.be/previsions/mod...tml?type=rain1h

http://www.meteobelgique.be/previsions/mod....html?type=snow

WRF s'est emballé cette nuit, voila qu'il nous met carrément plus de 60 cm sur les hautes-fagnes !

post-911-1452580951_thumb.png

GFS prévoit 25 cm

post-911-1452581116_thumb.png

Et Arpege entre 15 de 20 cm de précipitations sous forme de neige, sans tenir compte de la fonte.

post-911-1452581589_thumb.png

Bonne journée à tous !

:thumbsup:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
WRF s'est emballé cette nuit, voila qu'il nous met carrément plus de 60 cm sur les hautes-fagnes ! post-911-1452580951_thumb.png GFS prévoit 25 cm post-911-1452581116_thumb.png Et Arpege entre 15 de 20 cm de précipitations sous forme de neige, sans tenir compte de la fonte. post-911-1452581589_thumb.png Bonne journée à tous ! :thumbsup:

A comparer WRF, GFS et ECMWF, la Hesbaye s'en tire à bon compte malgré la faiblesse de l'altitude. En effet, l'intensité des averses fera jouer l'isothermie comme il faut et il est fort à parier qu'une accumulation soit observé vendredi. Par contre je confirme que pour les autres régions de plaine, çà commence à sentir le roussi.

post-1038-1452584573_thumb.pngpost-1038-1452584580_thumb.png

post-1038-1452584591_thumb.pngpost-1038-1452584598_thumb.png

post-1038-1452584607_thumb.pngpost-1038-1452584613_thumb.png

Les timings changent un peu (plus tard pour ECWMF) mais l'idée est là, à savoir des averses qui se regénèrent continuellement sur la Mer du Nord encore à 10°C type "snow lake effect".

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Avec ce type de flux, la moitié nord du pays va en effet voir un défilé d'averses hivernales qui pourrait vite cumuler (neige de manière durable sur l'Ardenne et les Hautes-Fagnes et plutôt les nuits entre 250-400 m d'altitude). Toujours des possibilités entre 150-200 m d'altitude à partir de vendredi soir également ...

Il faudra aussi se méfier d'éventuels fronts secondaires et des occlusions à proximité des anomalies qui ne pourront être appréhendées correctement qu'à court terme. Par exemple :

post-12590-1452589612_thumb.png post-12590-1452589623_thumb.png

Ce genre de cartes n'est bien sûr pas à prendre au pied de la lettre en ce qui concerne les intensités, mais c'est un signal pour le prévisionniste. Il nous renseigne sur les timing les plus probants et sur la localisation moyenne des averses. Quant à l'intensité, rien est joué et les modèles ont souvent tendance à sous-estimer ou à sur-estimer. On a malgré tout depuis hier un signal pour une instabilité qui pourrait se montrer suffisamment élevée pour entretenir des averses assez soutenues loin dans les terres.

Dans ce genre de situation, on voit très bien que l'orientation exacte des isohypses à moyenne altitude (typiquement 700 hPa) sera déterminante pour prévoir les zones les plus à risques. Les hauteurs seront de toute façon touchées par des précipitations orographiques. Pour la Moyenne Belgique, une orientation à l'ONO ou au NO pourra faire toute la différence. De même la localisation exacte des anomalies de surface influencera la localisation des précipitations. Comme souligné par Huymeteo, le nord-est de la Hesbaye (de par sa localisation et ses plateaux plus élevés) pourrait en effet tirer temporairement son épingle du jeu. C'est une situation à challenge comme on les aime puisque des surprises à J-1 ou H-12 seront tout à fait possibles :rolleyes:

Ce sont des réglages fin qui se feront souvent à J-1.

Il faudra en profiter car ça risque de ne pas durer bien longtemps ;)

Modifié par Futururgentiste

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Avec ce type de flux, la moitié nord du pays va en effet voir un défilé d'averses hivernales qui pourrait vite cumuler (neige de manière durable sur l'Ardenne et les Hautes-Fagnes et plutôt les nuits entre 250-400 m d'altitude). Toujours des possibilités entre 150-200 m d'altitude à partir de vendredi soir également ...

Il faudra aussi se méfier d'éventuels fronts secondaires et des occlusions à proximité des anomalies qui ne pourront être appréhendées correctement qu'à court terme. Par exemple :

post-12590-1452589612_thumb.png post-12590-1452589623_thumb.png

Ce genre de cartes n'est bien sûr pas à prendre au pied de la lettre en ce qui concerne les intensités, mais c'est un signal pour le prévisionniste. Il nous renseigne sur les timing les plus probants et sur la localisation moyenne des averses. Quant à l'intensité, rien est joué et les modèles ont souvent tendance à sous-estimer ou à sur-estimer. On a malgré tout depuis hier un signal pour une instabilité qui pourrait se montrer suffisamment élevée pour entretenir des averses assez soutenues loin dans les terres.

Dans ce genre de situation, on voit très bien que l'orientation exacte des isohypses à moyenne altitude (typiquement 700 hPa) sera déterminante pour prévoir les zones les plus à risques. Les hauteurs seront de toute façon touchées par des précipitations orographiques. Pour la Moyenne Belgique, une orientation à l'ONO ou au NO pourra faire toute la différence. De même la localisation exacte des anomalies de surface influencera la localisation des précipitations. Comme souligné par Huymeteo, le nord-est de la Hesbaye (de par sa localisation et ses plateaux plus élevés) pourrait en effet tirer temporairement son épingle du jeu. C'est une situation à challenge comme on les aime puisque des surprises à J-1 ou H-12 seront tout à fait possibles :rolleyes:

Ce sont des réglages fin qui se feront souvent à J-1.

Il faudra en profiter car ça risque de ne pas durer bien longtemps ;)

Petite question, prenons un exemple pour avoir plus facile, cette carte ci-dessous "V.Vert 700 Hpa":

Je comprends bien l'effet convectif dû au mouvement verticaux, dans notre cas, ascendant. La carte est explicite, je suis d'accord avec toi pour dire que la convection sera grande et donc de grande chance d'avoir des développements (ou régénération) d'averses modérées voir fortes. Là où porte mon questionnement, c'est l'influence de l'orientation des isohypses. En quoi elle favoriserait tel ou tel région (mis à part les géopotentiels)? L'effet orographique portant, dans notre exemple, sur les régions du nord-est de la Hesbaye (pourtant à 140/190m, c'est pas un mur non plus)? Si oui, pourquoi prendre les 700 Hpa (pourquoi pas 300 ou 200 Hpa stromlinien) ? Sinon, quid?

Aurais-tu un éventuel lien d'explication plus approfondie sur le phénomène qui, selon vous, ferait toute la différence sur cet épisode?

Ceci n'est qu'un exemple et je pense que nous pouvons être d'accord sur l'utilisation de ces cartes à J-1 ou H-12.

post-1100-1452591507_thumb.png

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Petite question, prenons un exemple pour avoir plus facile, cette carte ci-dessous "V.Vert 700 Hpa":

Je comprends bien l'effet convectif dû au mouvement verticaux, dans notre cas, ascendant. La carte est explicite, je suis d'accord avec toi pour dire que la convection sera grande et donc de grande chance d'avoir des développements (ou régénération) d'averses modérées voir fortes. Là où porte mon questionnement, c'est l'influence de l'orientation des isohypses. En quoi elle favoriserait tel ou tel région (mis à part les géopotentiels)? L'effet orographique portant, dans notre exemple, sur les régions du nord-est de la Hesbaye (pourtant à 140/190m, c'est pas un mur non plus)? Si oui, pourquoi prendre les 700 Hpa (pourquoi pas 300 ou 200 Hpa stromlinien) ? Sinon, quid?

Aurais-tu un éventuel lien d'explication plus approfondie sur le phénomène qui, selon vous, ferait toute la différence sur cet épisode?

Ceci n'est qu'un exemple et je pense que nous pouvons être d'accord sur l'utilisation de ces cartes à J-1 ou H-12.

Simplement pour connaître l'orientation moyenne des lignes de flux au niveau de géopotentiel 700 hPa (niveau pris par défaut pour considérer le déplacement des systèmes d'averses dans "l'atmosphère libre").

Les plateaux nord de la Hesbaye n'auraient pas d'effet orographique. Du moins, cet effet est bien moindre comparé à celui que l'on accorde à l'Ardenne et aux Hautes Fagnes (bien que j'ai l'intime conviction que les plateaux de Moyenne Belgique ne soient pas étrangers à un effet de "triggering" lors de certaines situations instables, mais rien ne le prouve ...).

Ces plateaux seraient simplement mieux situés que les plateaux sud de la Hesbaye pour être concernés par les lignes d'averses et seraient plus favorisés que les plaines et les fonds de vallée plus au nord (Jodoigne, Grez-Doiceau, etc.) qui ne dépassent pas 30-60 m d'altitude. C'est bien d'un effet d'altitude permettant de jouer sur la température plutôt que d'un effet orographique sur les précipitations dont je parlais dans le cas des régions à l'ouest et au nord du sillon Sambre-et-Meuse ;)

Petite parenthèse, ce sont bien les mouvements verticaux qui sont dus aux caractéristiques convectives de la masse d'air et non l'inverse, en tout cas une fois que la convection libre est atteinte (Selon un schéma grossier : Flottabilité positive => équilibre hydrostatique rompu => ascendances).

Modifié par Futururgentiste

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Simplement pour connaître l'orientation moyenne des lignes de flux au niveau de géopotentiel 700 hPa (niveau pris par défaut pour considérer le déplacement des systèmes d'averses dans "l'atmosphère libre").

Les plateaux nord de la Hesbaye n'auraient pas d'effet orographique. Du moins, cet effet est bien moindre comparé à celui que l'on accorde à l'Ardenne et aux Hautes Fagnes (bien que j'ai l'intime conviction que les plateaux de Moyenne Belgique ne soient pas étrangers à un effet de "triggering" lors de certaines situations instables, mais rien ne le prouve ...).

Ces plateaux seraient simplement mieux situés que les plateaux sud de la Hesbaye pour être concernés par les lignes d'averses et seraient plus favorisés que les plaines et les fonds de vallée plus au nord (Jodoigne, Grez-Doiceau, etc.) qui ne dépassent pas 30-60 m d'altitude. C'est bien d'un effet d'altitude permettant de jouer sur la température plutôt que d'un effet orographique sur les précipitations dont je parlais dans le cas des régions à l'ouest et au nord du sillon Sambre-et-Meuse ;)

Petite parenthèse, ce sont bien les mouvements verticaux qui sont dus aux caractéristiques convectives de la masse d'air, en tout cas une fois que la convection libre est atteinte (Selon un schéma grossier : Flottabilité positive => équilibre hydrostatique rompu => ascendances).

Intéressant! Super, merci pour le complément d'information, on va suivre avec attention l'évolution de ces cartes pour déterminer les zones convectives ascendantes. Et puis, on scrutera une quelconque influence des plateaux de moyenne Belgique qui pourrait conforter tes sentiments.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Simplement pour connaître l'orientation moyenne des lignes de flux au niveau de géopotentiel 700 hPa (niveau pris par défaut pour considérer le déplacement des systèmes d'averses dans "l'atmosphère libre").

Les plateaux nord de la Hesbaye n'auraient pas d'effet orographique. Du moins, cet effet est bien moindre comparé à celui que l'on accorde à l'Ardenne et aux Hautes Fagnes (bien que j'ai l'intime conviction que les plateaux de Moyenne Belgique ne soient pas étrangers à un effet de "triggering" lors de certaines situations instables, mais rien ne le prouve ...).

Ces plateaux seraient simplement mieux situés que les plateaux sud de la Hesbaye pour être concernés par les lignes d'averses et seraient plus favorisés que les plaines et les fonds de vallée plus au nord (Jodoigne, Grez-Doiceau, etc.) qui ne dépassent pas 30-60 m d'altitude. C'est bien d'un effet d'altitude permettant de jouer sur la température plutôt que d'un effet orographique sur les précipitations dont je parlais dans le cas des régions à l'ouest et au nord du sillon Sambre-et-Meuse ;)

Petite parenthèse, ce sont bien les mouvements verticaux qui sont dus aux caractéristiques convectives de la masse d'air, en tout cas une fois que la convection libre est atteinte (Selon un schéma grossier : Flottabilité positive => équilibre hydrostatique rompu => ascendances).

merci pour toutes ces belles explication! GFS ce midi c est quand meme bien refroidi .. et voit comme ecm quelques averse neigeuse dans le Hainaut dans la nuit de samedi a dimanche .. espérons un petit manteau blanc juste pour s amuser quelques heures :innocent:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
merci pour toutes ces belles explication! GFS ce midi c est quand meme bien refroidi .. et voit comme ecm quelques averse neigeuse dans le Hainaut dans la nuit de samedi a dimanche .. espérons un petit manteau blanc juste pour s amuser quelques heures :innocent:

Le dernier run de GFS est aussi plus sec.

:unsure:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Le dernier run de GFS est aussi plus sec.

:unsure:

oui pour le nord est par rapport au run précédent c est sur ! un peu dommage pour le ski ! et si finalement c est pas Ukmo qui a raison ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

bonjour à tous,

je suis un amateur de météo, et je viens de m'inscrire il y a peu.

je trouve vos analyses vraiment très réaliste et pointue :thumbsup:

Pour ma part, il me semble que pour la plaine, il faudrait qu'il y aurait une perturbation pendant la nuit pour avoir l'or blanc tant attendu!

Pour les provinces de Namur, Luxembourg, Liège, je pense qu'ils verront la neige avec une accumulation à partir de jeudi matin au desssus de 250-300m avec une fonte(entre 250 et 400m) pendant la journée de jeudi après-midi. En dessous, se sera de la pluie/neige voir de la pluie tout court.

Pour les hautes Fagnes verront déjà ce soir la neige avec 1-2 cm tout au plus. par contre il neigera toute la journée de jeudi avec une belle accumulation à la clé! (15-20cm)

Merci de me rectifié si j'ai des erreurs dans ce que je dis.

Bonne fin d'après-midi et bonne soirée :thumbsup:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

A la même échéance ( +96 h ), dans l'ordre : GFS, Arpège et Ukmo :

377698snns.png

arpegeeur-0-96_aof7.png

UW96-21_klm8.GIF

Arpège ( modèle de MF ) et Ukmo toujours en mode synoptique bien hivernale en tout cas, moins franc sur GFS. En attendant CEP ce soir...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
A la même échéance ( +96 h ), dans l'ordre : GFS, Arpège et Ukmo :

377698snns.png

arpegeeur-0-96_aof7.png

UW96-21_klm8.GIF

Arpège ( modèle de MF ) et Ukmo toujours en mode synoptique bien hivernale en tout cas, moins franc sur GFS. En attendant CEP ce soir...

Oui Passion. On voit par ailleurs des petits creux assez récurrents en Mer du Nord prenant la direction du Benelux. Vu le gradient thermique vertical, je tiendrais à l'oeil la formation de l'un ou l'autre petit front associé ou d'un régime d'averses plus structuré...

Pour ce soir et cette nuit, un traîne active va se mettre en place. Les premières averses hivernales sont déjà présentes au sud et à l'est du sillon Sambre-et-Meuse. Au fil des heures, ces averses hivernales devraient permettre à la neige ferme de s'accumuler principalement au-delà de 600 m d'altitude. Si dans un premier temps, le vent serait orienté au sud-ouest, il devrait tourner à l'ONO en milieu de nuit, au passage d'un creux d'altitude. Ce veering du vent devrait favoriser les précipitations orographiques sur le flanc nord et ouest de la Ardenne ainsi que sur les Hautes Fagnes. On peut donc s'attendre à une couche de neige assez sympathique d'ici demain au-delà de 600 m dans ce régime d'averses qui devrait profiter au relief.

Modifié par Futururgentiste

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
bonjour à tous,

je suis un amateur de météo, et je viens de m'inscrire il y a peu.

je trouve vos analyses vraiment très réaliste et pointue :thumbsup:

Pour ma part, il me semble que pour la plaine, il faudrait qu'il y aurait une perturbation pendant la nuit pour avoir l'or blanc tant attendu!

Pour les provinces de Namur, Luxembourg, Liège, je pense qu'ils verront la neige avec une accumulation à partir de jeudi matin au desssus de 250-300m avec une fonte(entre 250 et 400m) pendant la journée de jeudi après-midi. En dessous, se sera de la pluie/neige voir de la pluie tout court.

Pour les hautes Fagnes verront déjà ce soir la neige avec 1-2 cm tout au plus. par contre il neigera toute la journée de jeudi avec une belle accumulation à la clé! (15-20cm)

Merci de me rectifié si j'ai des erreurs dans ce que je dis.

Bonne fin d'après-midi et bonne soirée :thumbsup:

Bonne observations cher voisin. Je proviens de Purnode et je suis également un passionné de météo.

Oui un refroidissement est prévu avec de la neige. je suis domicilié à Hamois, possible de voir la neige d’ici la fin de semaine. Hamois culmine à près de 400 mètres et je possède une webcam mais elle est hors ligne depuis la fin de la matinée.

Bonne soirée à tous.

Modifié par jeanot

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Oui Passion. On voit par ailleurs des petits creux assez récurrents en Mer du Nord prenant la direction du Benelux. Vu le gradient thermique vertical, je tiendrais à l'oeil la formation de l'un ou l'autre petit front associé ou d'un régime d'averses plus structuré...

Oui, on voit d'ailleurs sur Arpège la proximité récurrente d'instabilité ( champ MUCAPE, ou coupes .. ) jusqu'au week-end notamment près des côtes. Avec la circulation d'anomalies dans cet environnement on peut s'attendre à voir la convection s'organiser et/ou pénétrer plus franchement dans les terres avec pourquoi pas des surprises :snowman: . Mais j'ai vu que tu en avait déjà longuement parler plus haut :thumbsup:

Sinon, petits graphiques sympas publiés par MF et qui rentrent dans le cadre de ce topic, belle transition entre l'énorme douceur récurrente que l'on a pu connaitre et le passage hivernal à venir ( normes 81/10 ) :

Paris :

CYiN76qWYAEQGO-.png

Lyon :

CYiN77RWAAARBEn.png

Rennes :

CYiN78BWYAA9gAQ.png

Observations et en marges grisées, les prévisions.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité
Ce sujet ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×