Vos prévisions du lundi 29 décembre au dimanche 4 janvier

[dada 0]

Le sujet est épinglé, c'est à vous !

Bonne journée à tous !

[fredob 0]

Bonjour,

C'est une belle évolution des modèles pour une situation hivernal ce matin.

ECMWF/CEP - Run 0h (+192h) - Mardi 30 Décembre 1h

GFS Europe - Run 0h (+192h) - Mardi 30 Décembre 1h

En plus cette période semble être humide.. ?

A confirmer

Modifié 22 décembre 2014 par fredob

[jeannot 0]

D'après IRM le froid devrais s’installer pour la fin de cette période.

[baguette 0]

Bonsoir tout le monde,

Moi je veux bien jeanot et fredob, mais qu'appelez vous le froid ? Entre -4° max et 0° à 850 hPa et des températures à 2m toujours positives. C'est pas un bon cocktail pour faire croire à l'hiver. Bon ben oui, on aura de la neige au-dessus de 400m, fondue deux jours plus tard.

Actuellement, aucune synoptique n'annonce un changement majeur.

Jeanot, d'après RTL, le 27 on devrait mettre les chaînes tellement on va crouler sous la neige

Modifié 22 décembre 2014 par baguette

[huymétéo 0]

Actuellement, aucune synoptique n'annonce un changement majeur.

Cette affirmation est un peu légère, la synoptique va quand même subir un gros bouleversement.

On va quand même passer d'un flux zonal avec un jet bien rectiligne qui peut décorner les bœufs

A un jet très ondulant et bien plus lent

Attention que quand on parle de synoptique, çà ne se limite pas au temps observé en Belgique.

Alors après, en fonction d'où on sera situé par rapport au jet aura une énorme influence, mais il semblerait tout doucement que ce soit le coté froid qui l'emporte dans un premier temps, ensuite on passerait du coté chaud mais dans un flux continentale avec comme conséquence de l'air froid bloqué au sol.

Modifié 23 décembre 2014 par huymétéo

[baguette 0]

Bonjour à tous,

Mais je suis bien d'accord avec toi huymétéo, mais même en regardant plus large au niveau européen je ne vois guère de changements majeurs. Une fois de plus, à partir du 27 un épisode froid ... et sec, suivi d'un épisode doux ... et humide ! Pas franchement le jackpot pour de la poudreuse.

En tout ca perso je ne vois rien de rien de transcendant jusqu'au 06/01.

Quand je dis rien de transcendant, je parle de gros changement, pas d'une espérance quelconque ; qu'il neige, pleuve, vente ou fasse 12° en décembre m'indiffére et c'est peut être mieux pour les prévisions de ne pas avoir d'espérance.

[manumanu 0]

Il y a pour l'instant de grandes différences entre les modèles utilisés par les pros (UKMO et AlADIN et autres) et GFS plus accessible au plus grand nombre.

C'est pourquoi certains ne comprennent pas que l'on puisse parler de neige pour le w-e prochain.

Il faudra attendre encore quelques sorties pour voir ce qu'il en sera vraiment, mais dans l'état actuel des choses j'ai tendance à faire plus confiance à UKMO, ALADIN et ECMWF qui nous placent dans des conditions pour le -we prochain propices à la neige même en plaine ( voir détails pour la semaine du 21 au 28).

Avec pour la suite des conditions anticycloniques froide (conservation de la couche?).

[baguette 0]

J'ignorais très sincèrement que GFS fut un modèle pour amateur et UKMO ou ECMWF des modèles pour les pros.

GEM, NOGAPS, etc... vous les classez dans quelle catégorie ?

Je crains, en outre, ne pas avoir parlé de GFS (ni d'aucun modèle d'ailleurs) et, ne vous en déplaise, j'ai accès tout autant à UKMO qu'à ECMWF.

Quant à la neige pour le week-end prochain, wait and see (ne fût-ce que prévoir de la neige entre 4 à 8 heures à l'avance sur un maillage fin relève déjà de l'exploit).

Modifié 23 décembre 2014 par baguette

[Dany 0]

J'ignorais très sincèrement que GFS fut un modèle pour amateur et UKMO ou ECMWF des modèles pour les pros.

GEM, NOGAPS, etc... vous les classez dans quelle catégorie ?

Je crains, en outre, ne pas avoir parlé de GFS (ni d'aucun modèle d'ailleurs) et, ne vous en déplaise, j'ai accès tout autant à UKMO qu'à ECMWF.

Quant à la neige pour le week-end prochain, wait and see (ne fût-ce que prévoir de la neige entre 4 à 8 heures à l'avance sur un maillage fin relève déjà de l'exploit).

Personne n'a dit que GFS était un modèle pour amateur ! Manumanu a simplement sous-entendu, à raison d'ailleurs, que beaucoups sur les forums météo ne se basent quasi que sur GFS pour faire leurs prévisions. Il faut dire que le succès du modèle américain vient du fait d'une part qu'il donne accès gratuitement à pratiquement toutes les données météo voulues et d'autre part, du fait qu'il sort un run toutes les 6 heures.....Mais question fiabilité, il n'arrive qu'en 3ème ou 4ème position derrière ECMWF et UKMO...pratiquement à égalité avec JMA !!!!

[baguette 0]

OK, tout en sachant que les runs de 12 am et de 12 pm ne doivent guère être pris en compte.

Alors voyons la catastrophe froide de samedi sur ECMWF, entre le run déterministe et le run ensembliste, il y a déjà une sacrée différence non ?

Je dis simplement de ne pas choisir ce que l'on désire ou espère, on attend de voir.

Modifié 23 décembre 2014 par baguette

[ongbak 0]

C'est con, j 'arrive en Belgique et vais me farcir trois semaines de neige et de froid; c'est vraiment con les fêtes...

[manumanu 0]

Sans doute me suis-je mal exprimé en parlant de façon très vague, j'aurais du préciser que les modèles utilisés par les pros ont des maillages différents des modèles que l'on retrouve sur le net, encore heureux vu le coup astronomique de l'abonnement à ces infos.

Je donnais juste ici une info au plus grand nombre, et ne stygmatisait en aucun cas quelqu'un en particulier, désolé si j'ai froissé votre suceptibilité monsieur Baguette.

Pour ce qui est du débat sur ce forum, je pense, que jusqu'à preuve du contraire il est libre, que vous estimiez qu'aucune situation hivernale n'est attendue avant le 06 janvier est tout à fait votre droit, comme il est le mien d'estimer la situation interressante à suivre. Bien sûr que rien n'est écrit dans le marbre, et c'est pourquoi j'emploi tj le conditionnel dans mes phrases, mais si l'on ne peut parler d'une situation hivernale uniquement le jour elle se produit, alors fermons les 9/10 des topiques de ce site.

Vous avez le droit d'avoir votre avis, je n'ai fait qu'expliquer pourquoi certain envisage la neige.

On respire un grand coup et ça va aller.

[Boitsfort 0]

En tout cas manumanu, moi qui pensait hier que tout cela serait temporaire, il semble que tu ai raison et qu'un drain continental puissant se mette en place et que du coup il fasse bien froid!

Espérons une petite couche jusqu'en plaine avant que le froid ne vienne... C'est des journées sans dégel qui pourraient nous attendre..

[Spessartine 0]

Je pense que cette petite vague de froid éventuelle va beaucoup dépendre de l'accumulation de neige au sol. A partir de 5 à 10 cm de neige (très facilement atteint au delà de 500 mètres, je pense), je vois bien les températures noctures descendres sous les -10° dans les vallées ardenaises (mais pas seulement) si un léger flux d'est se mets en place

[duvaln2 0]

A voir les modèles une grande partie de la Wallonie aura 5 à 10cm dans la nuit de samedi a dimanche

[lucky 0]

Luc Trullemans confirme la vague de froid mais et une belle couche de neige dans les Fagnes pour la week end .

Des minima la semaine prochaine allant jusque -13 degrés et une semaine sèche.

Pour Silly et sa région (Enghien) peu de neige car il fera encore trop doux à voir les cartes de cumul mais bon d'ici samedi cela peut encore bouger dans un sens ou dans l'autres

[huymétéo 0]

En effet, tout vas dépendre d'une chose: Où se fera le passage de la dépression?

Si elle passe un peu plus à l'ouest: on restera avec un flux continental bien alimenté en air froid dans les basses couches mais les quantités de précipitations seront moindre. Ca reste quand même le meilleur scénario pour observer de la neige en plaine. (GEM)

Si le centre dépressionnaire passe sur nous: On risque de basculer temporairement dans un flux plus maritime avec un redoux marqué en basse couche et donc de la neige (fondante) rapidement suivi de pluie en plaine, ensuite le vent passe enfin au nord-est avec l'apparition de la neige en quantité difficile à déterminer si tôt à l'avance. C'est le scénario majoritaire en ce moment et celui qui donnera probablement le plus de neige sur les hauteurs.(ECMWF, UKMO, NAVGEM vont dans ce sens)

Si le centre passe un peu plus à l'est: On risque de passer franchement du coté doux, même en altitude. Par la suite, le vent tournerait au nord mais il sera trop tard, le plus gros sera passé, il faudrait dans ce cas la se trouver en ardenne et encore, seulement à la fin des précipitations pour voir de la neige. C'est le pire des scénarii et heureusement pour le moment le plus minoritaire (GME entre autre).

Il reste aussi la possibilité de se prendre un truc à la 26 novembre 2005 (le très volatile GFS):

Edit: inversion est-ouest.

Modifié 24 décembre 2014 par huymétéo

[manumanu 0]

En effet, tout vas dépendre d'une chose: Où se fera le passage de la dépression?

Si elle passe un peu plus à l'est: on restera avec un flux continental bien alimenté en air froid dans les basses couches mais les quantités de précipitations seront moindre. Ca reste quand même le meilleur scénario pour observer de la neige en plaine. (GEM)

Si le centre dépressionnaire passe sur nous: On risque de basculer temporairement dans un flux plus maritime avec un redoux marqué en basse couche et donc de la neige (fondante) rapidement suivi de pluie en plaine, ensuite le vent passe enfin au nord-est avec l'apparition de la neige en quantité difficile à déterminer si tôt à l'avance. C'est le scénario majoritaire en ce moment et celui qui donnera probablement le plus de neige sur les hauteurs.(ECMWF, UKMO, NAVGEM vont dans ce sens)

Si le centre passe un peu plus à l'ouest: On risque de passer franchement du coté doux, même en altitude. Par la suite, le vent tournerait au nord mais il sera trop tard, le plus gros sera passé, il faudrait dans ce cas la se trouver en ardenne et encore, seulement à la fin des précipitations pour voir de la neige. C'est le pire des scénarii et heureusement pour le moment le plus minoritaire (GME entre autre).

Il reste aussi la possibilité de se prendre un truc à la 26 novembre 2005 (le très volatile GFS):

Tout à fait d'accord, mais tu n'as pas inversé est et ouest?

Pour moi si elle passe un peu plus à l'ouest du pays on resterait dans l'air froid et si c'est plus à l'est on se prend le secteur chaud non?

Le scénario majoritaire actuellement est un passage plutôt à l'est de notre pays, voir tout juste sur nous, ce qui va nous placer dans le secteur chaud et l'advection chaude,

c'est pourquoi on ne parle plus de neige en plaine pour samedi, mais la dépression à l'air de vouloir trainer à proximité du pays dimanche, et lors

du passage du retour d'occlusion, si celui-ci se fait très lentement, on pourrait alors retrouver de la neige en plaine.

Bien sûr tout va se jouer à quelques centaines de km, le sorties suivantes seront à surveiller, afin de voir quelle trajectoire prendra finalement cette

dépression.

On peut commencer à voir le développement d'une petite ligne secondaire qui traverserait le pays lundi, avant l'installation du flux continental (à surveiller).

[huymétéo 0]

Tout à fait d'accord, mais tu n'as pas inversé est et ouest?

Pour moi si elle passe un peu plus à l'ouest du pays on resterait dans l'air froid et si c'est plus à l'est on se prend le secteur chaud non?

Le scénario majoritaire actuellement est un passage plutôt à l'est de notre pays, voir tout juste sur nous, ce qui va nous placer dans le secteur chaud et l'advection chaude,

c'est pourquoi on ne parle plus de neige en plaine pour samedi, mais la dépression à l'air de vouloir trainer à proximité du pays dimanche, et lors

du passage du retour d'occlusion, si celui-ci se fait très lentement, on pourrait alors retrouver de la neige en plaine.

Bien sûr tout va se jouer à quelques centaines de km, le sorties suivantes seront à surveiller, afin de voir quelle trajectoire prendra finalement cette

dépression.

On peut commencer à voir le développement d'une petite ligne secondaire qui traverserait le pays lundi, avant l'installation du flux continental (à surveiller).

En effet je perd la boule . Il fallait bien lire est à la place de ouest et vice-versa. Je m'en vais de ce pas modifier cette bourde.

Ah oui au passage, on parle bien de cette semaine ci et pas celle du 29 décembre. A la limite si David savait repasser par là pour remettre de l'ordre.

Modifié 24 décembre 2014 par huymétéo

[jaja père 0]

Bonjour

Pour le réveillon du 31, les températures seront froides de l’ordre de -1°/1° à la Côte et de -7°/-8° en Ardennes la nuit, les températures varierons de -3° à -9° à -13° voir -17° en Ardennes le tous sous un ciel claire et un peu ou pas de vent de S. 0 à 5 km/h.

[Boitsfort 0]

Petite question comme ça, si le flux bascule au NNE Lundi, avec l'eau de la mer du Nord encore très chaude ça pourrait pas donner lieu à de fortes averses (orageuses?) par convection?

Modifié 24 décembre 2014 par Boitsfort

[Spessartine 0]

La nuit du nouvel an (je pense celle où on cosomme le plus d'électricité), il va faire assez froid, plus froid que -5° sur pas mal de régions, s'il n'y a aucun risque de coupures de courant, je serais très étonné que ça arrive à un autre moment durant l'hiver?

[Futururgentiste 0]

La nuit du nouvel an (je pense celle où on cosomme le plus d'électricité), il va faire assez froid, plus froid que -5° sur pas mal de régions, s'il n'y a aucun risque de coupures de courant, je serais très étonné que ça arrive à un autre moment durant l'hiver?

Je ne comprends pas trop le lien que beaucoup de gens font entre le froid et l'électricité ... On serait en France, je comprendrais puisque les Français se chauffent énormément à l'aide de chauffages électriques, mais en Belgique, on utilise tous le mazout ou le gaz, non ?

Mise à part le fait d'utiliser plus de lumière en hiver, je ne vois pas trop où est le risque. Quelqu'un pour m'éclairer ?

[dAm 0]

Petite question comme ça, si le flux bascule au NNE Lundi, avec l'eau de la mer du Nord encore très chaude ça pourrait pas donner lieu à de fortes averses (orageuses?) par convection?

Bonne question ça ça m'intéresse aussi !

Il y a d'une part l'évaporation de l'eau de mer qui serait fonction de la différence de T° eau-air mais également l'humidité relative de l'air qui doit être basse (Si air saturé d'eau, pas d'évap ?) ?

D'autre part, il faut également une atmosphère instable si je ne m'abuse ? C'est à dire un profil de température qui décroit rapidement, ou plus vite que le celui de l'air saturé en tout cas ?? (pour permettre à l'air saturé de monter et de condenser) ?

[dAm 0]

Je ne comprends pas trop le lien que beaucoup de gens font entre le froid et l'électricité ... On serait en France, je comprendrais puisque les Français se chauffent énormément à l'aide de chauffages électriques, mais en Belgique, on utilise tous le mazout ou le gaz, non ?

Mise à part le fait d'utiliser plus de lumière en hiver, je ne vois pas trop où est le risque. Quelqu'un pour m'éclairer ?

De ce que j'ai vu à la TV, notre manque de production électrique peut éventuellement se combler par un import d'électricité. Nos deux importateurs directs pouvant être la France et la Hollande.

Seulement la France, avec son grand parc de chauffage électrique, ne saura rien nous donner du tout en cas de grand froid.

La Hollande et la Belgique ont d'autres parts un grand parc éolien, qui sera à l'arrêt en cas de conditions calme et anticyclonique. Donc rien non plus à attendre dans ces conditions.

Du coup, la pire situation serait en fait un anticyclone nordique qui nous mettent dans un flux d'est calme (pas d'éolienne et pas d'électricité supplémentaire de Hollande) et températures froides la nuit (pas d'électricité de France). Si on ajoute la nuit du Nouvel An à cela, ça pourrait effectivement faire des soucis...

Je ne fais qu'essayer d'interpréter ce que j'ai entendu, je ne suis pas du tout spécialiste