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Les Forums de MeteoBelgique
Philippe

A propos du réchauffement climatique

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Ca tiens la route thumbsup.gif

La seule chose qui me fait peur : Si on peut expliquer le "rechauffement" en demontrant qu'il est naturel, certains pays risquent de se remettre a polluer et d'autres n'arretront pas crying.gif

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Il serait intéressant d'observer ce qui se passe actuellement sur l'hémisphère sud,pour confirmer ou infirmer cette théorie.Je pense qu'il y a suffisement de satellite d'observation pour mesurer l'impact du "brulis"

Quant au gaz à effet de serre il ne faut surtout pas minimiser leur importance tant que leur effet quantitatif sur le climat,n'a pas été correctement mesuré.

Mais malgré tout,je pense qu'il y un forcage quelque part dans le réchauffement observé.

Il y a des anomalies (sst)de plus en plus présente sur la côte est des Usa.Je pensais au début que c'était du à l'urbanisation.Mais si on observe les cotes sud américaines près des grandes métropoles comme Sao paolo ou Rio,il n'y a pas d'anomalies chaudes(sst).Donc exit l'urbanisation dans le réchauffement global.Par contre si on se réfère aux cartes de pollution,en particulier celle qui mettent en évidence les oxydes d'azotes,là on pourrait mettre un lien de cause à effet,mais ce n'est que mon avis.

Lorsque on observe la courbe ascendante observé sur les graphiques mettant en évidence le réchauffement climatique,on peut voir que depuis la fin des années 80,il y a un forcage.Reste à savoir si ce forcage est naturel,ou du aux activités humaines.

Personellement je pense de plus en plus aux oxydes d'azotes,car cette augmentation de température,correspond assez bien avec l'arrivée massive du diesel dans les moteurs de nos automobiles.

Bien sur les moteurs diesel existent depuis longtemps,mais c'est leur conception qui a totalement changé.

Aujourd'hui les moteurs sont devenus très performant en terme de puissance et de consommation,mais si l'emission de co2 à diminué,les emissions d'oxyde d'azote ont quant à elle fortement augmenté et sont répertoriés comme étant des gaz à effet de serre.

Voici une carte des emissions de dioxyde d'azote,couvrante une période de janvier 2003/juin2004 prise par le satellite Envisat de l'ESA.(crédit : University of Heidelberg)

user posted image

Voici une autre carte,qui elle représente les anomalies de température à la surface des océans.

Les parties encadrées représente des anomalies "permanentes" qui sont présentes toute l'année.

user posted image

Ce qu'on peut constater,c'est la promiscuité entre les emissions de NO2 et ces anomalies "permanentes".

Par contre au niveau de l'Europe,aucune anomalie,sauf au nord de la Scandinavie et de la Russie.La circulation d'ouest en est pourrait expliquer cette absence,le NO2 s'étant déplacé vers l'est.

Donc on peut soupconner que le dioxyde d'azote est un gaz,en partie responsable du réchauffement climatique.

Modifié par titibel

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Un article sur le "brulis",qui a causé un gigantesque incendie en Indonesie.

Surement les effets de Elnino...comme en 97. dry.gif

le monde

Ici les photos du phénomène.

le monde photos

Modifié par titibel

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Vous avez peut-être entendu parler de Sir Nicholas Stern et de son fameux "rapport" rendu à Tony Blair ...

Un rapport de plus me direz-vous, mais celui-ci a l'originalité d'être l'oeuvre d'un économiste, et qui donne un exposé sur les risques socio-économiques et politiques d'un changement climatique.

http://www.dedefensa.org/article.php?art_id=3300

smile.gif

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Juste un petit Off-Topic.

Apres Al Gore et son film, voici Tony Blair et son economiste.

Pour rappel, L'Angleterre fait partie du G8 (les 8 plus grandes puissances mondiales).

Encore 7 "grande puissance" a convaincre et ce ne sera pas des plus simple.

Les USA de GeorgeWBush et la Russie de Poutine seront les plus coriaces.

Mais est-ce un discours de fin de legislature (Tony Blair quitte le poste de premier ministre en Mai 2007), lui evitant de devoir lui meme prendre des mesures "drastiques" et devenir ainsi impopulaire ? Il laisse le sale travail a son successeur ?

De toutes façons, c'est premedite* vu que : La douzième conférence mondiale sur le climat se tiendra à Nairobi du 6 au 17 novembre prochains.

*Dans le bon sens du terme, histoire de faire prendre conscience aux dirigeants.

Et comme ils ne fonctionnent qu'aux chiffres...

Qui plus est, nous devrons garder Bush et ses idees jusqu'en 2009 (prochaines elections je crois), apres cela, peut-etre les USA auront un president plus "intelligent" et qui pensera plus a se battre...pour un meilleur monde, pas le meme que Double You. whistling.gif

Hier soir, j'entendais Guy Verhofstad qui s'exprimait sur la RTBF a propos du changement climatique (il etait invite a visionner le film d'Al Gore justement).

Pour lui, seules les taxes (notament sur l'emballage) viendront a bout du rechauffement climatique.

Voyez, il y a encore du boulot. sad.gif

Modifié par virtualife

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Il est grand temps de taxer les sur-emallages non recyclables. Cela vient d'être décidé ici, ouf. smile.gif

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qu'il est beau de voir que la nature est bien faite, régulière ! et que l'activité humaine (même polluante)est bien peu de chose par rapport à cette nature

premier graphique : teneur en co² sur base de glaces à vostok depuis belle lurette; quelle régularité !!

post-33-1162647956.jpg

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qu'il est beau de voir que la nature est bien faite, régulière ! et que l'activité humaine (même polluante)est bien peu de chose par rapport à cette nature

premier graphique : teneur en co² sur base de glaces à vostok depuis belle lurette; quelle régularité !!

la deuxième !

qui a dit que c'est la première fois depuis 20.000 ans qu'il fait aussi chaud !

Faux !

La preuve :

post-33-1162648060.jpg

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Source ?

Variations de la teneur en CO2 au cours des 500 00 dernières anneés. Teneurs mesurées dans les carottes glaciaires antarctique de Vostok. Les différentes couleurs représentent différentes études.

Source: rapport IPCC 2001

http://www.ens-lyon.fr/Planet-Terre/Infosciences/

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la deuxième !

qui a dit que c'est la première fois depuis 20.000 ans qu'il fait aussi chaud !

Faux !

Et d'ailleurs, pourquoi le Groenland qui se traduit par pays vert a-t-il été appelé ainsi alors qu'il n'y a quasi que de la glace??? Tout simplement car quand les viking y ont débarqué, il y faisait nettement plus chaud que maintenant et donc la formation d'une toundra bien verte.

Modifié par huymétéo

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Je suis d'accord avec tes analyses (graphiques à l'appui) Pierrot.

Les phénomènes de changements climatiques existent depuis belle lurette (si j'en crois ce que j'ai entendu récemment, les carrotages on permis de remonter des informations climatiques jusqu'à 650.000 ans en arrière ... pas mal ! thumbsup.gif ). On a donc pas attendu la révolution industrielle pour que la Terre connaisse son premier réchauffement.

Mais là où le changement actuel est peut-être différent des précédents, c'est que son caractère "naturel" serait appuyé par quelques éléments nouveaux :

Voici ce que j'ai pu entendre récemment de la bouche d'un expert en la matière :

1) Nous sommes pas en âge glaciaire, nous n'avons donc aucune mesure, ni aucune leçon du passé (la dernière âge glaciaire remonerait à 18?000 ans)

On ne peut se référer à aucun précédent.

2) Nous introduisons une perturbation nouvelle dans les phénomènes de changements climatiques : les gaz à effets de serre. (et n'avons que peu de recul en matière de données pour en modéliser les effets futurs).

Ma crainte, est que le changement climatique actuel soit appuyé et éventuellement "accéléré" par certaines activités de l'homme. Même si la courbe d'ascendance du réchauffement climatique actuel ne semble pas plus "rapide" dans l'espace temps par rapport aux réchauffements précédents ...

smile.gif

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Je viens d'écouter la météo à TF1. En résumé il fait plus chaud que normalement , donc on chauffe moins , donc on pollue moins et c'est bon pour .... Donc tout va bien.... Elle ne se rend pas compte qu'il faut des saisons normales pour le bon fonctionnement de la nature ? whistling.gif

Modifié par Marc_laeken

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Comme d'après Le Soir,une grande partie de la forêt de Soignes,devra être abbatue;les hêtres n'auraient pas supportés le changement climatique de ces dernières années.D'ailleurs certaines parties de la forêt seront repeuplée d'essences supportant mieux notre "nouveau climat". dry.gif

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Je suis d'accord avec tes analyses (graphiques à l'appui) Pierrot.

Les phénomènes de changements climatiques existent depuis belle lurette (si j'en crois ce que j'ai entendu récemment, les carrotages on permis de remonter des informations climatiques jusqu'à 650.000 ans en arrière ... pas mal ! thumbsup.gif ). On a donc pas attendu la révolution industrielle pour que la Terre connaisse son premier réchauffement.

Mais là où le changement actuel est peut-être différent des précédents, c'est que son caractère "naturel" serait appuyé par quelques éléments nouveaux :

Voici ce que j'ai pu entendre récemment de la bouche d'un expert en la matière :

1) Nous sommes pas en âge glaciaire, nous n'avons donc aucune mesure, ni aucune leçon du passé (la dernière âge glaciaire remonerait à 18?000 ans)

On ne peut se référer à aucun précédent.

2) Nous introduisons une perturbation nouvelle dans les phénomènes de changements climatiques : les gaz à effets de serre. (et n'avons que peu de recul en matière de données pour en modéliser les effets futurs).

Ma crainte, est que le changement climatique actuel soit appuyé et éventuellement "accéléré" par certaines activités de l'homme. Même si la courbe d'ascendance du réchauffement climatique actuel ne semble pas plus "rapide" dans l'espace temps par rapport aux réchauffements précédents ...

smile.gif

je pense que cette analyse me convient très bien. Elle est teintée de pondération, loin du sensationnalisme de certains.

Un réchauffement naturel accentué par l'homme(influence dont l'intensité est peu connue), oui, ça me plais !! wink.gif

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Hier, durant le journal de RTL, Luc Trullemans etait interviewe (en interne) a l'occasion d'un reportage sur les icebergs derivant au large des cotes Neo-Zelandaises.

Il expliquait ceci (en gros car je ne sais plus acceder au journal en ligne) : Les icebergs du a leur progression "refroidissaient" l'eau de l'ocean et quelque part evitaient (ralentissaient) un rechauffement. Ceci permet d'equilibrer le climat.

Image a l'appui en presentant une carte d'anomalie de temperature.

PS : Si vous avez acces au JT (18/11 a 19h), regardez ce reportage !

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Merci pour ces liens. thumbsup.gifthumbsup.gifthumbsup.gif

C'est admirablement bien expliqué et pas compliqué du tout. La seule condition requise : comprendre l'anglais.

Encore merci.

Cumulonimbus

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d'après AFP

Article paru dans l'Avenir du Luxembourg de ce jour

Je cite :

"Les changements climatiques menacent le secteur des sports d'hiver en Europe, indique l'Organisation de Coopération et de Développement Economiques (OCDE) dans un rapport diffusé ce mercredi.

Selon ce rapport, les Alpes sont particulièrement sensibles à ces changements climatiques. Ceux-ci remettent gravement en question la fiabilité de l'enneigement dans les stations de ski en Europe et menacent les économies tributaires du tourisme hivernal.

Dans le Alpes, le réchauffememnt récent est trois fois supérieur à la moyenne mondiale. ...

... Sur les 599 domaines skiables Alpins bénéficiant d'un enneigement suffisant, une hausse de température porrait faire chuter ce nombre à 500, 400, voire 200.

Parmi les pays les plus vulnérables: l'Allemeagne, l'Autriche,..."

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Réunion inter-ministérielle française suite au rapport de l'ONERC: Observatoire National sur les Effets du Réchauffement Climatique:

"Adaptation au changement climatique

Le Comité interministériel pour le développement durable s'est tenu le 13 novembre 2006 à Matignon sous la Présidence du Premier ministre. Il a validé et décidé de mettre en œuvre la Stratégie nationale d'adaptation au changement climatique élaborée par l'ONERC.

Les orientations validées par le Comité interministériel pour le développement durable contribuent ainsi à doter la France d'une politique aussi globale qu'équilibrée dans la lutte contre le changement climatique, reposant sur deux piliers aussi complémentaires qu'indispensables : l'atténuation des causes du réchauffement et l'adaptation à ses conséquences."

Pour en savoir plus:

http://www.ecologie.gouv.fr/IMG/pdf/Propos...6_valide_CO.pdf

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2 infos

Des ours blancs sèment la panique

jeudi 14.12.2006, 22:23

Des dizaines d'ours blancs sèment la panique dans la région de Tchoukotka, dans le nord de l'Extrême-Orient russe, poussés vers les villages à la recherche de nourriture en raison d'un hiver trop clément. Les scientifiques russes évoquent un hiver inhabituellement chaud dans la région, avec une température de moins 12 degrés celsius, alors que d'habitude elle baisse en hiver jusqu'à moins 40 degrés. A cause de cela, la glace n'est pas suffisamment solide sur la côte arctique, ce qui empêche les ours de pêcher et les oblige à chercher leur nourriture près des humains. Des mesures de sécurité ont été prises dans les villages. Des employés d'une station météo située dans la région sont restés bloqués pendant deux jours dans le grenier, se cachant d'un ours blanc qui était entré dans le bâtiment et avait égorgé deux chiens, rapporte Izvestia. Ces employés ont finalement été obligés d'abattre l'animal.

Une hausse rapide du niveau de la mer

jeudi 14.12.2006, 20:46

Le réchauffement climatique pourrait entraîner une hausse du niveau de la mer plus rapide que prévu au cours du siècle, selon une étude publiée jeudi dans la revue américaine Science. Cette hausse pourrait atteindre jusqu'à 1,40 mètre d'ici à 2100, soit le double de l'estimation établie jusqu'à présent, augmentant les risques d'inondations de régions basses et la menace de tempêtes violentes sur des villes comme New York et Londres. Les climatologues tablaient jusqu'alors sur une augmentation variant entre 9 à 88 cm par rapport au niveau de 1990 d'ici à la fin du siècle.

Source : Le fil info du journal Le Soir

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Des ours blancs sèment la panique

jeudi 14.12.2006, 22:23

Des dizaines d'ours blancs sèment la panique dans la région de Tchoukotka, dans le nord de l'Extrême-Orient russe, poussés vers les villages à la recherche de nourriture en raison d'un hiver trop clément. Les scientifiques russes évoquent un hiver inhabituellement chaud dans la région, avec une température de moins 12 degrés celsius, alors que d'habitude elle baisse en hiver jusqu'à moins 40 degrés. A cause de cela, la glace n'est pas suffisamment solide sur la côte arctique, ce qui empêche les ours de pêcher et les oblige à chercher leur nourriture près des humains. Des mesures de sécurité ont été prises dans les villages. Des employés d'une station météo située dans la région sont restés bloqués pendant deux jours dans le grenier, se cachant d'un ours blanc qui était entré dans le bâtiment et avait égorgé deux chiens, rapporte Izvestia. Ces employés ont finalement été obligés d'abattre l'animal.

Source : Le fil info du journal Le Soir

Est-il impossible de nourrir ces animaux, où alors on ne peut pas car alors les ours se créeraient une dépendance à l'homme ?? ( j'espère que je m'exprime bien dry.gif )

unsure.gif

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Est-il impossible de nourrir ces animaux, où alors on ne peut pas car alors les ours se créeraient une dépendance à l'homme ?? ( j'espère que je m'exprime bien  )

Tu t'es parfaitement bien fait comprendre. laugh.gif

On ne peut pas le faire pour plusieurs raisons. Tu as raisons de dire que cela créerait une dépendance des ours envers les humains qui seraient dangereuses

pour les hommes, car l'ours, malgré sa dépendance reste un animal sauvage, et pourrait complixifier le rapport entre les deux éspèces. Les ours n'auraient plus peur de l'Homme, et se baladeraient dans les villages avec encore moins de crainte qu'aujourd'hui, entrainant le risque qu'il croque un ou deux enfant(s) au coin de la rue laugh.gif

Ensuite, et c'est malheureux à dire, mais l'Homme est responsable de l'affaiblissement ou la disparition de nombreuses éspèces, et l'écosystème devra se réadapter. L'intervention de l'Homme artificialiserait l'écosystème, ce qui n'est pas viable à long terme.

Si je n'ai pas était clair : il y a un risque que l'Homme devienne Super-Nounou de toute les espèces, et ce n'est pas gérable.

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